ЭА-2014 тройка

[permyak.1981]

Писали что на самодельных платах нет смысла делать не того уровня усилитель.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tsf54]

Если ПП проверена,то абсолютно все равно,где она сделана.Первый образец "Тройки" я делал на своей ПП,переделанной из "двойки".В конце концов все закончится возгласом "блин! как же я этого не увидел!"

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[permyak.1981]

Просто я в разводке не очень по этому стараюсь прислушиватся к мнениям других.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Слава, электроника, как известно-наука о контактах, а именно:

1) контакт есть там, где он должен быть

2) контакт есть там, где его не должно быть.

32 минуты назад, klaid1971 сказал:

Всё бывает

Бывает, но - если бывает именно так, как выше - это с бОльшей долей вероятности то, что выше и было озвучено. К тебе-то какие вопросы? 

Просто быть такого не должно, а если и случается-это не стоит воспринимать как нормальное, а надо искать причину.

Ну а в твоём случае - ты же наверняка помнишь, что ставил в платы раньше и что изменилось в этом экземпляре, тут и зарыт ответ.

[Андрей Алексеевич]

Может я не в тему вклиниваюсь, но похоже тоже присоединюсь через некоторое время. Неспешно ищутся детальки, скоро должен приехать осциллограф Н313. Понимаю, что он "так себе", но надо же с чего то начинать?!. Да и не могу пока себе позволить что-то солиднее. В общем постараюсь обойтись без глупых вопросов...

 

[Hamburger]

23 минуты назад, Андрей Алексеевич сказал:

Неспешно ищутся детальки...

Это лишняя колгота, у Gora можно все и сразу взять в виде кита. Да еще и дешевле чем магазинах.

[Андрей Алексеевич]

Да у меня есть многое. Найти некоторые резики, кондерчики и буквально пару транзюков средней мощности... Сейчас другим занят просто - надо машину перекрасить и собрать до холодов, а она вся разобрана. Поэтому проблема с тем, что не купишь - со свободным временем... А про киты я в курсе!

[Внезапно]

И так о своем... Напомню, коротнул я базу с коллектором Т20 (на 60 стр )

По результатам промеров имею в списке погибших: VT5, VT6, VT7, VT8, HL1, HL2, R29.

[heco700]

@Внезапно не слабо так коротнул..

[Внезапно]

Ну да, минус питания ВК на базу (там -0,9В) было.

[Андрей Алексеевич]

9 часов назад, heco700 сказал:

Честно признаюсь,я не читал,да и если всё прочесть,то всё равно из башки вылетело бы,из-за избытка информации.

Я делал так: перечитал всю ветку и попутно в файлик перенёс все ключевые моменты. Просто скопировал из форума и вставил в текстовый файлик. Места мизер занимает, а необходимость повторно перечитывать тему отпадает!

[heco700]

@Андрей Алексеевич Хорошая мысля. Впредь тоже буду так делать,чтоб не перечитывать темы по несколько раз. 

[waso]

Запишите себе пару пунктов:

1) Контроль тока выходного каскада и режим ЭА построен на основе токовых зеркал. Это значит, что требования к транзисторам выдвигаются соответствующие - однопартийность для идентичных типов. Из этого требования чаще всего автоматически получается близость Н21э, практически это так, если транзисторы с одной ленты.

2) Применение в ЭА транзисторов одного типа, но с неидентичными параметрами чревато разбалансом плеч, вплоть до полной неработоспособности системы.

Ключевая фраза - токовое зеркало.

Если после прочтения остаётся непонятным, какие именно транзисторы и почему должны быть одинаковы, читать теорию токовых зеркал и FAQ по Натали ПРО, до полного просветления.

))))

Вот и вся проблема, которой не было бы, если внимательно подумать, почитать, а не сразу паять всё что под руку попадётся.

[waso]

Слава, ну признайся уже, что ты ставил на роли транзисторов в диодном включении...)))

Кстати, в N.XP_PRO такой проблемы быть не может, потому что там токовые зеркала ЭА сделаны на СМД-транзисторах. Видел же, как продаются СМД-транзисторы? )

[Андрей Алексеевич]

Кстати, Вадим, а если я отрисую каскад контроля тока покоя под SMD транзисторы, чтобы минимизировать длину проводников от них до резисторов R41 и R42 (схема из первого поста). А транзисторы, которые включены как диоды на маленькую платку и под винт самого горячего выходника экранированным кабелем в каждом плече. Работоспособно? Или я фигню сморозил?

25 минут назад, heco700 сказал:

Хорошая мысля. Впредь тоже буду так делать,чтоб не перечитывать темы по несколько раз.

Просто я делал так уже при сборке других усилителей. Очень удобно!

[waso]

9 минут назад, Андрей Алексеевич сказал:

транзисторы, которые включены как диоды на маленькую платку и под винт самого горячего выходника экранированным кабелем в каждом плече

В принципе, это возможно. Однако никто же, как всегда, полностью не читает посты.

А ведь если не выносить эти транзисторы на радиатор, то ток покоя будет просто стабильным, независимо от температуры радиаторов. При выноске - с прогревом уся будет падать, да. Но терморазгон невозможен в принципе.

[Андрей Алексеевич]

1 час назад, waso сказал:

Однако никто же, как всегда, полностью не читает посты.

Ну зачем так сразу? Читал, внимательно читал!

1 час назад, waso сказал:

А ведь если не выносить эти транзисторы на радиатор, то ток покоя будет просто стабильным, независимо от температуры радиаторов.

Это я понял. Каскады контроля тока покоя следят за падением напряжения на резисторах между питанием и коллекторами выходников. Необходимости садить их на радиатор нет - это просто перестраховка. В общем если отрисовать эти узлы на SMD между транзисторами УН-а и тем самым сократить длину дорожек до резисторов R41 и R42 - можно что-то выиграть? Я так понял, что длина этих дорожек критична и из-за них может быть срыв в возбуд... Я прав? Снижение тока покоя при прогреве мне не нужно. Ставить планирую по 25 mA на транзистор.

[waso]

1 минуту назад, Андрей Алексеевич сказал:

В общем если отрисовать эти узлы на SMD между транзисторами УН-а и тем самым сократить длину дорожек до резисторов R41 и R42 - можно что-то выиграть?

Вряд ли. Емкости коррекции существенно превышают монтажные. Но и хуже не будет.

[Андрей Алексеевич]

Только что, waso сказал:

Но и хуже не будет.

Это главное, что меня интересовало!

[finn32]

И что в итоге? Просто разная бета транзисторов вынесла @heco700 весь мозг? Мда-а...

КМК полноразмерный ФАК со всеми ахтунгами именно по данному усилителю, просто необходим.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем finn32

[heco700]

57 минут назад, finn32 сказал:

И что в итоге? Просто разная бета транзисторов вынесла @heco700 весь мозг? Мда-а...

КМК полноразмерный ФАК со всеми ахтунгами именно по данному усилителю, просто необходим.

@finn32

Не только разная бета,но ещё и разных производителей. Я их подобрал как обычно,по бете между плечами,а надо было не так.. Знал бы заранее,не потерял бы неделю времени и кучу нервов.Еще тут людей озадачил. Хорошо что пятаки не отвалились,а ведь по 3-4 раза выпаивал-запаивал. Повезло. Обошлось без крови.

[Uncle_Fedor]

Закончил оформление уся (год проект до ума доводил) и решил запустить в эксплуатацию заместо имеющегося. От звука немного обалдел... в плохом смысле этого слова... Отсутствует позлезвучие как класс... такое впечатление, что микродинамика отсутствует, хотя динамический диапазон отыгрывает на тестовых дисках без проблем... Мусора нет, играет чисто, но и "воздуха" в звуке нет... Это ошибки реализации или особенность работы усилителя? Если таким и должен быть "правильный" звук, то он мне не нравится...

ПС: собран из КИТа от Лучезара №3 (отстроен, без выбросов и подвозбудов на прямоугольнике), регулятор громкости Никитина (тоже КИТ), два тора по 300 ватт (почти двойное моно, земля соединяется только на плате регулятора громкости). На УН отдельный стабилизатор. Сигнал напрямую подается с ЦАПа на АК4495. Акустика - трехполоска Крылова. Сравниваю с усем на TDA8954...

ПСС: отстройка производил на работе, где напряжение в сети 230 вольт, а дома 210 - 200. Торы заказывались на 220 вольт под напряжения указанные на схемах выпрямителя и стабилизатора УН. Может ли такая просадка напряжения так поганить звук (дома промерять напряжения в усе нет возможности)?

 

[Pont 007]

Цитата

Отсутствует позлезвучие как класс... такое впечатление, что микродинамика отсутствует,

Что подали на вход, то и услышали на выходе. Реверберацию отчётливо слышимую что-ли вам нужно? 

[Leonid_K]

14 минуты назад, klaid1971 сказал:

 потому родил свой маленький  

Ну и где же он? Очень бы хотелось поиметь его в свою копилку ФАКов.

[Андрей Алексеевич]

1 час назад, klaid1971 сказал:

Видимо кому то это понраву.

Есть люди, которым нравятся искажения. Общался с такими.

 

1 час назад, klaid1971 сказал:

Класс D сравнивать, я вас умоляю

Класс D для сабов хорошо! По крайней мере я хочу попробовать...