ЭА-2014 тройка

[Внезапно]

В 03.10.2016 в 15:52, Внезапно сказал:

И так о своем... Напомню, коротнул я базу с коллектором Т20 (на 60 стр )

По результатам промеров имею в списке погибших: VT5, VT6, VT7, VT8, HL1, HL2, R29.

Продолжу... После замены погорельцев (в замену пошло то, что предлагают магазины города), через 1 минуту работы загорались светодиоды, на выходе постоянка около 0, но появился возбуд. Пробовал увеличивать С11, С14 до 27 пик, а 12,13 до 47 пик - возбуд во всей красе. Поставил транзисторы 2SB1109C \2SD1609C (тоже из местных магазинов) коррекции С11-14 вернул на место и поднял С20.1 С20.2 до 100 пик. Усилитель вроде успокоился (но на грани, нет нет да и появлялись взбрыки) и в течении получаса дал снять карту напряжений. Примерная симметрия появилась, но на коллекторах транзисторов 15, 16 около 12-14 вольт. И еще заметил электролиты греются, С22, С23 горячие, кмк это странно. При первом запуске нагрев не был замечен.
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Uncle_Fedor]

Вроде победил подвозбуд... 

С20.1, 20.2 по 220 пф

С11,14 по 68 пф

С12,13 12 пф.

При С12,13 больше - возникает подвозбуд уже только на средней трети уровня выходного сигнала...

С3,5 оставил как было изначально - по 10 пф...

Переделаю второй канал и посмотрим, послушаем снова...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Gora]

1 час назад, Внезапно сказал:

После замены погорельцев (в замену пошло то, что предлагают магазины города), через 1 минуту работы загорались светодиоды,
 

 

Слева нормальный 1380-й (видимо был), справа недоразумение.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Внезапно]

Все верно, слева Ваш (фото не удачное, засвет от вспышки), справа - такие магазинах.

[waso]

2 часа назад, Внезапно сказал:

заметил электролиты греются, С22, С23 горячие, кмк это странно. При первом запуске нагрев не был замечен.

Может быть, я что-то не понимаю, но в приложенной схеме С23 - не электролит. Схемы в первом посте - разве недостаточно?

Давайте так. Пока в теме возникает обсуждение по двум схемам с разнобоем номиналов и нумерации - моей ноги здесь не будет. Более того, однажды не выдержу и воспользуюсь правами модератора на удаление темы...

[Внезапно]

Я понял, прошу прощения. К сожалению не могу удалить эту картинку. Конденсаторы 22 и 23 из схемы первого поста. На картинке просто подписал напряжения т.к. там нумерация совпадала с платой.

ЗЫ. Да и тему удалять не хотелось бы...

Изменено 11 октября, 2016 пользователем Внезапно

[waso]

Слава, конкретики хочется. 

"Капли Зеленина в варианте аптеки №6 г...."

Ну проверьте на них напряжения. Должны быть равными 2,5В, это задаётся стабами TL431. Если напряжения значительно больше - меняйте стабы.

[Внезапно]

я проверил, четко 2,51 В. На той "ужасной" схеме отметил.

[Андрей Алексеевич]

Походу кинули меня с осциллографом... Так что с темы временно ухожу... Успехов всем!

[Андрей Алексеевич]

Не до того мне сейчас, Вячеслав. Вырваться не могу, а в мастерскую катить минимум 70 км. в одну сторону. Так и одного раза может быть мало... С первого раза не угадать с коррекцией... Есть в деревне знакомый с осциллографом, пришел я как-то, а он ныть начал: "не моё, вдруг что случится..." Я не стал уговаривать, а второй раз к нему топать какой смысл... Может что ещё проклюнется, а если нет, то вернусь временно к ОМ 2,5 Про и D классу...

[Андрей Алексеевич]

Дык сам хотел! Заказать/оплатить - слишком просто для меня!

В этом есть и плюсы - неспешно изготовлю печатки, потихоньку буду подыскивать и запаивать самые лучшие детальки... Просто по времени растянется сборка, но я его соберу!!!

[Андрей Алексеевич]

Самая лучшая помощь мне на данном этапе - информация! За неё я буду очень благодарен всем! Собственно потому я на этом форуме...

[Андрей Алексеевич]

Я Вас понял! Настройка одинаковых плат будет различна даже при одинаковых деталях, если они не с одной ленты... Вы же это имеете ввиду?!.

[Андрей Алексеевич]

Это я понял, Вячеслав!

[Андрей Алексеевич]

Места под цанги уже предусмотрел и промаркировал!

[Внезапно]

Можно ли заменить VT13, 14 на 2SB1109C \2SD1609C?

[Внезапно]

Спасибо, на выходных заменю. А по поводу нагрева конденсаторов есть мысли? (Конденсаторы 22 и 23 из схемы первого поста)

[Внезапно]

Осликом непременно гляну. Да, нагрев появился после трах-бабах, при первом включении замечен не был и весь усилитель стоял "железо-бетонно" или не обратил внимания (что вряд-ли). Транзисторы VT5-VT8 проверял выпаивая, причем VT6 был исправен, но коэф-т передачи оказался равным 8! а был около 105 что-ли. Может с зеркалами что не так. Конденсаторы ставил 100мкфх63В.

[Uncle_Fedor]

Номиналы коррекции уже указывал (220 пф,\20.1.2, 68 пф\12,13, 12 пф\11,14). Остальное по дефолту. Все что ставилось на цанги для настройки (и резисторы для выставления токов покоя) было пропаяно в самих цангах. Основная моя ошибка была в начальной отстройке усилителя без нагрузки. На ХХ все было чисто и красиво. Посыпаю голову пеплом за лень (что не подключил нагрузку и не глянул весь диапазон выходных амплитуд). А может и подключал, но не прогнал по уровням сигнала (а гадость лезла только после определенного уровня), а гонял только по частоте. Не помню, давно это было... пока в готовое устройство оформлял... 

И так, вот что получилось в результате: по измерениям на прямоугольнике выбросов-возбудов нет, на частотах выше 20 кГц начинается незначительный завал на переднем фронте. Картинка одинаковая на всем диапазоне выходных напряжений. Синус чистый. Ограничение начинается симметрично на 36 вольтах. 

А теперь по звуку: в звуке появилась жизнь. Проявился высокий уровень и порода усилителя. Детальность стала лучше чем в TDA8954. Теперь ЭА-2014 переигрывает D-класс. Звучит красиво. Но на вау эффект не тянет. Есть в TDA8954 что то... подача музыки немного иная, что ли... С одной стороны слив по детальности, а с другой преимущество по подаче... Для себя пока не определился что делать дальше... Если эта особенность подачи музыки есть специфические искажения и "приукрашивания" за счет посредственной комплектухи, то это одно (мое искаженное восприятие реальности). А ежели это особенность D-класса то тут уже чисто религиозный вопрос по типу лампа - транзистор.  Но детальность и прозрачность ЭА-2014 подкупает...

[tsf54]

У меня одна схема,и одна нумерация.Все в П1,других я не знаю.

[tsf54]

Слава,все что былО,уже не у меня,а у тебя

[Uncle_Fedor]

ОУ у меня сейчас стоит LM318. При настройке перепробовал и LME49710, и 544уд1... подвозбуд везде проявлялся одинаково... на реальном звуке слушал только  LM318 (под нее коррекции подбирал). Вроде бы почти все вылизал...может только по компоновке и монтажу в корпусе можно поиграться. С33 - 220 пф. Но их стоят два, в каждом плече и от R33 и от R35. каждый по 220 пф.

Басы в ЭА "жирнее", их больше. Хотя напор и заполнение одинаковое на обоих усилителях. И тут сравнивать выхлоп ЭА и TDA только по демпфированию однобоко. Разные принципы формирования выходного тока\напряжения. Для импульсных устройств интегральное исполнение, на мой взгляд, более предпочтительней. Да и контроль акустики разный по ЭА и TDA... ВЧ в ЭА тоже поболя будет и почище (тут да, D-класс сливает). А вот СЧ... Вот тут как раз и камень преткновения. Особенно на мужском вокале и струнных сказывается... Возможно это уже и вкусовщина ("улутшители" звука в усилителе на TDA в качестве которых выступают переходные конденсаторы похабного качества и регулятор громкости на PGA). Врет, зато как врет!!!  :-) Замучил соседей прослушиванием тестовых дисков, ну я же не эгоист ;-). Хотя, когда одно и то же, по несколько раз играет, да еще и с эффектами для раскрытия потенциала тракта, крышу может снести.

Вопрос по этому проекту я для себя закрыл. Больше ничего доделывать не буду. Иногда надо просто остановится и переключится на другое (совсем на другое, а не в звуке ;-)). Послушаю, посмотрю дальше. Звук однозначно заслуживает внимания. А для вау эффекта придется комплексно подходить... вплоть до смены места прослушивания :-) 

D-класс из поля зрения убирать не буду. Есть ориентиры к которым нужно стремиться. Посмотрим, что будет "завтра". Это как с цифровым фото и пленочным (динамический диапазон и разрешение матриц сейчас уже превосходит свойства фоторезиста, а 5-10 лет назад что было?)... А вот с микросхемами вопрос скользкий... Для "классики" - только дискрет.

Спасибо всем, кто помог с окончательной настройкой. Спасибо Вадиму (waso) за его разработку. Спасибо Лучезару за его КИТы.

пс: по поводу критики (грубой, жесткой, иногда неадекватной) с попытками перейти на личности... уже не "цепляет"...  научился фильтровать эмоции и получать полезную информацию из любого "потока сознании". Да и свои ошибки не стесняюсь признавать. А обижаться на люде или самому их обижать... зачем? это мешает более эффективно использовать прицельные приспособления ;-)

[Андрей Алексеевич]

Ура! Всё разрешилось! Осциллограф дома! Но с Натали решил не спешить - коплю информацию, делаю дотошно, впаиваю только самые качественные детальки! Лучше долго, но хорошо, чем... Ну Вы в курсе...

[dimaas75]

Началась и у меня настройка, и сразу непонятка. Что это, шумы или всё таки возбуд?

Коррекцией не могу вылечить. 

[waso]

Обычная шумовая дорожка, возбуд выглядит совершенно иначе и проще..)