Перейти к содержанию

ЭА-2014 тройка


Рекомендуемые сообщения

Нужно 3 пары выходников и увеличить балластные резисторы. А еще лучше смотреть в сторону N_XP.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

2 часа назад, waso сказал:

1) При каком сопротивлении нагрузки,  при каком напряжении на ней и на какой частоте сигнала были получены осциллограммы?

При этих условиях ?

 

Отрывалась ли площадка неактивного участка от нуля ?

Чтобы это просмотреть, уменьшите сигнал на выходе уся, скажем, до пары вольт, и просмотрите форму тока на эмиттерных резисторах снова, в бОльшем масштабе. Частоту тестового сигнала поставьте около килогерца.

2) Были ли использованы в качестве VT15\VT19 и VT18\VT20 транзисторы из одних партий?

ЗЫ. Бардака с нумерацией ну очень не хочется. Также советую почитать тут же по ссылке вторую часть сентеции по поводу токовых зеркал. И основательно подумать ;) Ответ может оказаться неожиданным, но очень эффективным.

 

Прошу прощения за нумерацию элементов...

1) Осцилограммы эммитерных резисторов - на амплитуде выхода 3 V, нагрузка 5,1 Ом, частота ~ 18 kHz, амплитуда плавно увеличивалась от 0 до 5 V, площадка неактивного участка не отрывалась от нуля.

Осцилограммы коллекторов VT15\VT18 - нагрузка 5,1 Ом, частота ~ 18 kHz амплитуда плавно увеличивалась от нуля до получения данных снимков.

Вечером протестирую на килогерце на маленькой мощности.

2) Транзисторы VT15\VT19 (5401) из одной партии,  VT18\VT20 (5551) тоже из одной партии, транзисторы fairchild все с одинаковым коэф. усиления (отбирал из 30 штук по обычному мультиметру стараясь не греть руками)

Буду признателен если дадите ссылку FAQ по Натали ПРО (на форумах встречал только ссылку на FAQ Nataly и Дополнение к FAQ)

Изменено пользователем Vovus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

5 минут назад, Vovus сказал:

площадка неактивного участка не отрывалась от нуля.

Она должна отрываться на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя, 10-15мВ это немного. Вот почему я посоветовал смотреть на малом выходном напряжении. Ну и вход осциллографа откройте, разумеется.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

19 часов назад, waso сказал:

Она должна отрываться на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя, 10-15мВ это немного. Вот почему я посоветовал смотреть на малом выходном напряжении. Ну и вход осциллографа откройте, разумеется.

Спасибо за ответ, все точно, как Вы и сказали, для просмотра режима ЭА площадка неактивного участка отрывается на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя. Просто надо смотреть на маленькой амплитуде до 2.5 V. (Развертка снимков 10 мВ на клетку, нагрузка 5,1 Ом, частота 1 kHz, амплитуда на выходе уся ~2.5V)

Только форма переходных процессов смущает (ступеньки). В динамике это выглядит так: "При увеличении амплитуды сигнала, на эмитерном резисторе прорисовывается синусойда, далее при увеличении аплитуды - вершины синусойды уплощаются, далее при увеличении аплитуды - из уплощенных участков синусойды вылезают пики". В результате получается как на снимке. Процессы на обоих плечах совпадают.

Подскажите, пожалуйста, что крутить для выравнивания? Частотную коррекцию С28\С29 в сторону уменьшения?

image5.JPG

image2.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судя по тому, что в плечах картина однообразная, недокомпенсация, попробуйте снизить частоту измерения герц до 100. Если картина изменится, то явно напутаны конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подкину масло в огонь! Пока не доделанная экспериментальная усечённая трёшка, с одной парой драйверов и двумя парами на выходе. За основу взята односторонняя печатка  двойки из одной старой темы про НАТАЛИ. На плате запаяны: LM318N, 2sc1815\2sa1015, 2sc3283\2sa1013, далее попробую кт940а\кт9115, дальше всё стандартно, на выходе пары NJW0281G\NJW0302G.

Тормозните меня если что совсем не так.   DSCF8751[1].jpg

DSCF8753[1].jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, waso сказал:

Судя по тому, что в плечах картина однообразная, недокомпенсация, попробуйте снизить частоту измерения герц до 100. Если картина изменится, то явно напутаны конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту.

Протестировал на 100 герцах. Картинка вроде чуть поглаже...

Конденсаторы в соответствии со схемой, номиналы проверены перед пайкой.

На 100 Гц.

IMG_4136.JPG

IMG_4135.JPG

IMG_4145.JPG

IMG_4139.JPG

На 20 kГц:

 

 

IMG_4134.JPG

IMG_4133.JPG

Изменено пользователем Vovus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, finn32 сказал:

C20.1 и С20.2 какой емкости?

C20.1 и С20.2 какой емкости, по 91p каждый, пробовал увеличить до 211 (91+120) каждый, результат на  частоте до 10 kHz без изменений (на более высокой частоте не проверял...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

А непропай по верхнему слою исключен, все звонилось? СМД компоненты все живые, ничего не перегрето?

СМД проверены все перед пайкой, номиналы элементов после пайки также проверялись (до впайки транзисторов и крупных конденсаторов). Интересен факт, что картина симметрична в обоих плечах...

В принципе он сразу завелся и работает, на синусе не видно особо ничего (только до прогрева на высокой частоте бяка вылезает, об этом писал выше). Но эммитерные токи дают такую неприятную картину...

Перегрев тоже вряд ли, паяю аккуратно, с канифолью на спирту, да и симметрия картинок явно против перегрева...

По поводу непропай, плата с метализацией, достаточно качественно сделанная, перед пайкой смотрел отверстия, звонил  после пайки (но не все), попробую еще раз тестором пройтись, пропаять в сомнительных местах... 

Подскажите, пожалуйста, стоит ли выпаивать и пытаться уменьшить конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту?

Изменено пользователем Vovus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

C20.1 и С20.2 какой емкости?

Фланцы прижимные под платой нигде не контачат ни чем? 

Фланцы проверял, там еще зазор миллиметра 1,5-2 до контактов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Musinskiy сказал:

 

Тормозните меня если что совсем не так.  

Все не так.Это уже не Тройка,а х.з что.И не рассчитывай на стабильную и качественную работу.

С уважением,Сергей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так есть же в теме двойки на 70 странице схема бюджетного варианта, ее Gora выкладывал...Там как раз ваш вариант..

Изменено пользователем and_w
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, Musinskiy сказал:

Откатиться на двойку?

Делайте тройку и не слушайте никого) Здесь, как я заметил крайне презирают свои конструкции, собранные на ЛУТ-платах, с заменой на другие детали и вообще любое отклонение от "идеи" Я сам как-раз позавчера запустил пробный макет тройки, все незначительно переработав, со сплошными заменами и тд., тем не менее все запустилось, а сегодня услышал звук и балдею) теперь следует чистовая версия и долгая тонкая настройка)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е . даже автора первого поста можно не слушать?

напомню: я имею отношение лишь к самой концепции. Но не к схеме первого поста...

ЗЫ Евгений, второй слой не вижу, ничего сказать не могу.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Andej сказал:

Здесь, как я заметил крайне презирают свои конструкции, собранные на ЛУТ-платах, с заменой на другие детали и вообще любое отклонение от "идеи" Я сам как-раз позавчера запустил пробный макет тройки, все незначительно переработав, со сплошными заменами и тд.,

Не путай теплое с мягким.Никто не имеет ничего против своих плат,хоть Лутом,хоть малярной кистью.И замены злементов делайте,какие хотите.Только делать замены надо с умом.Musinskiy  же изменил схемотехнику.Тут уж все на его страх и риск.

С уважением,Сергей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, klaid1971 сказал:

СФ, вы вроде как наметили с Лучем канву, что есть ДЕДО+б, и пере...+Б,

Первый раз от тебя слышу.

С уважением,Сергей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По проблеме

Проблема решилась уменьшением номиналов сопротивлений R44\R45 до 51 кОМ. Напряжение на кол. VT15\VT18 снизилось до ~20-23V.  Результат на 1000 гц:

IMG_4175.JPG

IMG_4174.JPG

Результат на 18 кГц:

IMG_4177.JPG

IMG_4176.JPG

 

Изменено пользователем Vovus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

24 минуты назад, tsf54 сказал:

А две нижних картинки,это что?

Это эмитерные токи на частоте 18 кГц... Выброс этот (горб) уменьшается путем уменьшения с13, но не полностью. Подскажите, пожалуйста, до какого значения можно уменьшить c13 или как посоветуете его убрать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть еще коррекция между К-Б транзисторов VT15, VT18, можно поиграться ими, но чрезмерное снижение ведет к срыву работы системы.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...