Jump to content
tsf54

ЭА-2014 тройка

Recommended Posts

Нужно 3 пары выходников и увеличить балластные резисторы. А еще лучше смотреть в сторону N_XP.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, waso сказал:

1) При каком сопротивлении нагрузки,  при каком напряжении на ней и на какой частоте сигнала были получены осциллограммы?

При этих условиях ?

 

Отрывалась ли площадка неактивного участка от нуля ?

Чтобы это просмотреть, уменьшите сигнал на выходе уся, скажем, до пары вольт, и просмотрите форму тока на эмиттерных резисторах снова, в бОльшем масштабе. Частоту тестового сигнала поставьте около килогерца.

2) Были ли использованы в качестве VT15\VT19 и VT18\VT20 транзисторы из одних партий?

ЗЫ. Бардака с нумерацией ну очень не хочется. Также советую почитать тут же по ссылке вторую часть сентеции по поводу токовых зеркал. И основательно подумать ;) Ответ может оказаться неожиданным, но очень эффективным.

 

Прошу прощения за нумерацию элементов...

1) Осцилограммы эммитерных резисторов - на амплитуде выхода 3 V, нагрузка 5,1 Ом, частота ~ 18 kHz, амплитуда плавно увеличивалась от 0 до 5 V, площадка неактивного участка не отрывалась от нуля.

Осцилограммы коллекторов VT15\VT18 - нагрузка 5,1 Ом, частота ~ 18 kHz амплитуда плавно увеличивалась от нуля до получения данных снимков.

Вечером протестирую на килогерце на маленькой мощности.

2) Транзисторы VT15\VT19 (5401) из одной партии,  VT18\VT20 (5551) тоже из одной партии, транзисторы fairchild все с одинаковым коэф. усиления (отбирал из 30 штук по обычному мультиметру стараясь не греть руками)

Буду признателен если дадите ссылку FAQ по Натали ПРО (на форумах встречал только ссылку на FAQ Nataly и Дополнение к FAQ)

Edited by Vovus

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Vovus сказал:

площадка неактивного участка не отрывалась от нуля.

Она должна отрываться на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя, 10-15мВ это немного. Вот почему я посоветовал смотреть на малом выходном напряжении. Ну и вход осциллографа откройте, разумеется.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

19 часов назад, waso сказал:

Она должна отрываться на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя, 10-15мВ это немного. Вот почему я посоветовал смотреть на малом выходном напряжении. Ну и вход осциллографа откройте, разумеется.

Спасибо за ответ, все точно, как Вы и сказали, для просмотра режима ЭА площадка неактивного участка отрывается на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя. Просто надо смотреть на маленькой амплитуде до 2.5 V. (Развертка снимков 10 мВ на клетку, нагрузка 5,1 Ом, частота 1 kHz, амплитуда на выходе уся ~2.5V)

Только форма переходных процессов смущает (ступеньки). В динамике это выглядит так: "При увеличении амплитуды сигнала, на эмитерном резисторе прорисовывается синусойда, далее при увеличении аплитуды - вершины синусойды уплощаются, далее при увеличении аплитуды - из уплощенных участков синусойды вылезают пики". В результате получается как на снимке. Процессы на обоих плечах совпадают.

Подскажите, пожалуйста, что крутить для выравнивания? Частотную коррекцию С28\С29 в сторону уменьшения?

image5.JPG

image2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

Судя по тому, что в плечах картина однообразная, недокомпенсация, попробуйте снизить частоту измерения герц до 100. Если картина изменится, то явно напутаны конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Соединители STRADA Whisper

Данная статья является первой из публикаций, описывающих решения компании TE Connectivity для высокоскоростных соединений. Она посвящена соединителям и кабельным сборкам серии STRADA Whisper, главная особенность которых – поддержка работы с технологией PAM-4 и скорости передачи до 112 Гбит/с.
Подробнее

Подкину масло в огонь! Пока не доделанная экспериментальная усечённая трёшка, с одной парой драйверов и двумя парами на выходе. За основу взята односторонняя печатка  двойки из одной старой темы про НАТАЛИ. На плате запаяны: LM318N, 2sc1815\2sa1015, 2sc3283\2sa1013, далее попробую кт940а\кт9115, дальше всё стандартно, на выходе пары NJW0281G\NJW0302G.

Тормозните меня если что совсем не так.   DSCF8751[1].jpg

DSCF8753[1].jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, waso сказал:

Судя по тому, что в плечах картина однообразная, недокомпенсация, попробуйте снизить частоту измерения герц до 100. Если картина изменится, то явно напутаны конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту.

Протестировал на 100 герцах. Картинка вроде чуть поглаже...

Конденсаторы в соответствии со схемой, номиналы проверены перед пайкой.

На 100 Гц.

IMG_4136.JPG

IMG_4135.JPG

IMG_4145.JPG

IMG_4139.JPG

На 20 kГц:

 

 

IMG_4134.JPG

IMG_4133.JPG

Edited by Vovus

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где шлейф, соединяющий землю входа с основной?


С Уважением, Павел

Share this post


Link to post
Share on other sites

C20.1 и С20.2 какой емкости?

Фланцы прижимные под платой нигде не контачат ни чем? 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, finn32 сказал:

C20.1 и С20.2 какой емкости?

C20.1 и С20.2 какой емкости, по 91p каждый, пробовал увеличить до 211 (91+120) каждый, результат на  частоте до 10 kHz без изменений (на более высокой частоте не проверял...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А непропай по верхнему слою исключен, все звонилось? СМД компоненты все живые, ничего не перегрето?


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, finn32 сказал:

А непропай по верхнему слою исключен, все звонилось? СМД компоненты все живые, ничего не перегрето?

СМД проверены все перед пайкой, номиналы элементов после пайки также проверялись (до впайки транзисторов и крупных конденсаторов). Интересен факт, что картина симметрична в обоих плечах...

В принципе он сразу завелся и работает, на синусе не видно особо ничего (только до прогрева на высокой частоте бяка вылезает, об этом писал выше). Но эммитерные токи дают такую неприятную картину...

Перегрев тоже вряд ли, паяю аккуратно, с канифолью на спирту, да и симметрия картинок явно против перегрева...

По поводу непропай, плата с метализацией, достаточно качественно сделанная, перед пайкой смотрел отверстия, звонил  после пайки (но не все), попробую еще раз тестором пройтись, пропаять в сомнительных местах... 

Подскажите, пожалуйста, стоит ли выпаивать и пытаться уменьшить конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту?

Edited by Vovus

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, finn32 сказал:

C20.1 и С20.2 какой емкости?

Фланцы прижимные под платой нигде не контачат ни чем? 

Фланцы проверял, там еще зазор миллиметра 1,5-2 до контактов...

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Musinskiy сказал:

 

Тормозните меня если что совсем не так.  

Все не так.Это уже не Тройка,а х.з что.И не рассчитывай на стабильную и качественную работу.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так есть же в теме двойки на 70 странице схема бюджетного варианта, ее Gora выкладывал...Там как раз ваш вариант..

Edited by and_w

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Musinskiy сказал:

Откатиться на двойку?

Делайте тройку и не слушайте никого) Здесь, как я заметил крайне презирают свои конструкции, собранные на ЛУТ-платах, с заменой на другие детали и вообще любое отклонение от "идеи" Я сам как-раз позавчера запустил пробный макет тройки, все незначительно переработав, со сплошными заменами и тд., тем не менее все запустилось, а сегодня услышал звук и балдею) теперь следует чистовая версия и долгая тонкая настройка)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е . даже автора первого поста можно не слушать?

напомню: я имею отношение лишь к самой концепции. Но не к схеме первого поста...

ЗЫ Евгений, второй слой не вижу, ничего сказать не могу.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andej сказал:

Здесь, как я заметил крайне презирают свои конструкции, собранные на ЛУТ-платах, с заменой на другие детали и вообще любое отклонение от "идеи" Я сам как-раз позавчера запустил пробный макет тройки, все незначительно переработав, со сплошными заменами и тд.,

Не путай теплое с мягким.Никто не имеет ничего против своих плат,хоть Лутом,хоть малярной кистью.И замены злементов делайте,какие хотите.Только делать замены надо с умом.Musinskiy  же изменил схемотехнику.Тут уж все на его страх и риск.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, klaid1971 сказал:

СФ, вы вроде как наметили с Лучем канву, что есть ДЕДО+б, и пере...+Б,

Первый раз от тебя слышу.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слава,я уже года 1,5 как не прикасался к этому проекту.И не собираюсь.У меня сейчас другие приоритеты.


С уважением,Сергей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По проблеме

Проблема решилась уменьшением номиналов сопротивлений R44\R45 до 51 кОМ. Напряжение на кол. VT15\VT18 снизилось до ~20-23V.  Результат на 1000 гц:

IMG_4175.JPG

IMG_4174.JPG

Результат на 18 кГц:

IMG_4177.JPG

IMG_4176.JPG

 

Edited by Vovus

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

24 минуты назад, tsf54 сказал:

А две нижних картинки,это что?

Это эмитерные токи на частоте 18 кГц... Выброс этот (горб) уменьшается путем уменьшения с13, но не полностью. Подскажите, пожалуйста, до какого значения можно уменьшить c13 или как посоветуете его убрать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще коррекция между К-Б транзисторов VT15, VT18, можно поиграться ими, но чрезмерное снижение ведет к срыву работы системы.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • То верно,создание проблемы и нужность её решения Простенький линейник =выс сопротивление +низкое быстродействие, и банки нужно ставить реально серьёзные-иначе шумовая полка поплывёт в зависимости от нагрузки(если что я не против стаб бп -просто имхо фиг тут экономии на банках) Но выбор кондёров по названиям и фирмам -чистой воды фетиш Бывало иногда требовались конденсаторы с мин утечкой или эпс -выбирал из кучки,но мне абсолютно пофиг на надписи, если hermel уделал панасоники,рубиконы,ничиконы,корнел,ниппон итд итп ,так тому и быть  Искра классная тема -сравни электролиты и полимеры И не забываем про мозг ,его интелект огромен и он запросто может вас дурить-выдавая желаемое за действительное,он легко может подстроить наши органы чувств для получения морального удовольствия,не стоит доверять слуху -мозг легко может его перенастроить ,лиш бы дитя было довольно ,    
    • Концевик лотка тут непричем. Тут банальная логика, сначала диск останавливаем, причем приводом, а потом выдвигаем лоток. И уже потом срабатыает концевик лотка. И, судя по видео, он то как раз работает, раз лоток останавливается, и не делает попыток самостоятельно задвинутся.
    • Одобрил он  я контроллер знаю что такое - знач иип с паялом вАще ни о чем)) говоришь - как есть - не понимает) , не дед - я те ещё раз говорю - возраст - это совсем не показатель ума)). 
    • Про конденсатор сначала написал, потом подумал), исправлять не стал уже. Думаю он и от пробоя ТЭНа защищает, сколько раз ТЭНы вскрывались и грели на землю до сработки аварийных клапанов (если сеть без УЗО), мозги ни разу не сгорели.
    • megauserr895877, не вариант. Между нами более 4 000 км. Не торопитесь. Даже прям тут, на этом форуме, есть люди из ваших краёв. Создайте в соответствующем разделе тему с названием "Отремонтировать Иономер ЭВ-74 в Красноярске" и чуть подождите.
    • Постою вторым, на всякий случай...
    • Собрал узел модулятора, а оно его не видит. Что это может быть?   
×
×
  • Create New...