Как Строить Усилители Напряжения И Есть Ли Смысл В Симметрии.

[Pont 007]

Покажите свою - я не против

А нету её сейчас, если почта не потеряет корпус, ВВС-2011 перепакую в нормальный красивый ящик может и удастся ещё маленько полизать конструктив, да переменный резистор поставлю приличный сейчас стоит какой-то старый снятый с мусора. А больше с красивыми цифрами ни чего и нет, есть ещё Натали ЭА старая версия работает столько лет там тоже есть что улучшить (поставить ещё один трансформатор и разорвать петлю через источник), но пока не охота, а остальное вообще не об меряю если не для себя осциллографа хватает, потому что не оценят, нет у людей ни источников хороших, ни акустики, выставил режимы погонял на осциллографе и сойдёт, ну ещё АЧХ осциллографом посмотрю .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[lazertok]

о взаимосвязи

параметров в симе и конструктиве

Цитата:

вопрос:

а смысл делать линейность лучще -110 ? всеравно нет ни одной записи способной раскрыть потенциал столь линейных схем ,

гораздо лучше уделить больще внимания конструктиву !

ответ:

Высокая линейность на самом деле схемотехнически достигается даже проще, чем низкая. Это раз.

Запас на разные косяки при сборке и разбросы параметров элементов должен быть таким, чтобы при наихудшем сочетании невидимых, но неблагоприятных факторов можно было выехать на одной схемотехнике. Это - два.

Данные симулятора ЛТС и реальной конструкции отлично совпадают именно благодаря конструктиву.

оффф

П.С. жаль там тоже "проходимцев" в баню направляют

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем lazertok

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VNV73]

о взаимосвязи

параметров в симе и конструктиве

Да сколько можно?.. Николай, -160дБ получаются, если симулируете исключительно Вы. Когда одну и ту же схему набирают в симуляторе другие люди, результаты получаются гораздо скромнее. Во всём.. и по искажениям и по реакции на наличие-отсутствие конденсаторов коррекции...

ЗЫ Вы уже купили себе нормальный компьютер?

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем VNV73

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lazertok]

Да сколько можно?..

если симулируете исключительно Вы.

обсуждаем схемы

не нравится мои??? - проходим мимо

симулируйте сами - в чем проблема?

или "симулируйте" на макетке - потом всем покажите результаты измерений

мои схемы там в симе работают - ваших не видел

и прекращайте наезды на симулятор - не я его придумал

высказываем оценку работоспособности схемы без симулятора - так будет проще?

нарисуйте её в сплане и по стрелочкам прохождения токов протестируйте

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем lazertok

[VNV73]

То есть, если я правильно понял, то комбинационные колебания основного тона при одинаковом показателе гармонических искажений, в симметричных искажениях выше, чем в несимметричных.

Мне другое показалось интересным. Если частота основного тона выше, чем 10кГц, то с большой долей вероятности можно утверждать, что её гармоник никто не услышит, поскольку они будут за рамками слышимого диапазона. А если копнуть глубже и пренебречь четными гармониками, то станет понятно, что уже выше 7кГц никто третьей гармоники не услышит, не говоря уже о пятой, седьмой...

Кстати, кто знает, почему нечётные гармоники заметнее на слух? Я знаю(как мне кажется) и пришёл к этому интуитивно, но хотелось бы услышать варианты... Просьба выкладывать свои мысли, не прибегая к помощи тырнета.. Типа, блиц опрос.

мои схемы там работают - ваших не видел

Ваши схемы показывают рекордные результаты только в моделях созданных лично Вами.

Я не знаю уже, как Вам объяснить, что Ваши модели не от мира сего... Более того, я не знаю, каким образом Вы умудряетесь заставлять Мультисим выдавать результаты "космической глупости".. Извините, но это так..

[lazertok]

Ваши схемы показывают рекордные результаты только в моделях созданных лично Вами.

- это сим мне по блату их делает

а другие их даже не показывают - наверное нету "блата".

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем lazertok

[Pont 007]

Высокая линейность на самом деле схемотехнически достигается даже проще, чем низкая.

Мультисим выдавать результаты "космической глупости"..

Делая ставку на волшебные транзисторы без емкостей, но в жизни будит сюрприз

[lazertok]

Делая ставку на волшебные транзисторы...

Сделаем проще

представляешь свою схему (можно и усилителя)

делаешь замеры своей картой - смотрим спектр

я в симе делаю замеры (когда поставлю на новый комп)

сравниваем - делаем выводы

как пример

схема БП +/- 60 В для УНа была разработана в симе и воплощена в железе - результаты замеров совпали

посмотрим как будет с УМЗЧ

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем lazertok

[Pont 007]

lazertok

Мне ничего доказывать не нужно, Ваш Lincor не заработал в Microcap. Лучше себе докажите собрав Ваш усилитель на макете.

[lazertok]

отказываешься???

хозяин барин

а я мечтаю сравнить, а другие этим уже давно пользуются

не ... всё же думаю у тебя проблемы с "измериловк-ОЙ"

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем lazertok

[Pont 007]

В железе сделай да и докажи всем, кто делал замечания что они не правы..

[lazertok]

для эксперементУ, что сим не врёт - достаточно и проще взять готовую "железяку" и сравнить.

чем тестировать "изобретённый велосипед".

нет желания - завязываем флуд.

[Pont 007]

Нет готовую не интересно, гараздно интересней если вы попробуете воплотить свои наработки в железе.

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Pont 007

[VNV73]

Горячие парни, стоп!!!

Лучше ответьте на вопрос о большей слышимости нечетных гармоник....

[lazertok]

У наших ушей - чувствительность на 3-ю гармонику выше, на 2-ю слабее

ламповики - преобладание 2-й

транзисторные - 3-й

при минус 120 дБ по спектру

разница уже не различима

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем lazertok

[Pont 007]

Вот если брать усилили с ОУ то они все показывают высокие результаты измерений ибо глубокая ООС, но на слух лучше играют те которые линейней, а линейность их посмотреть просто достаточно глянуть на выходе ОУ сигнал, это придумал не я это несколько лет назад В.Жуковский подсказал. Вот скажем для МОСФИТа (с интервалки ) оптимальный ток покоя на ШП 120-180 мА, иначе видно остатки от переходной ступеньки если смотреть на выходе ОУ.

[VNV73]

У наших ушей - чувствительность на 3-ю гармонику выше, на 2-ю слабее

Пачиму???

[aitras]

3-я гармоника звучит "не в ноту". 2-я - унисон.

[VNV73]

3-я гармоника звучит "не в ноту". 2-я - унисон.

Правильно. Чётные гармоники - они октавные.. То есть, если частоте 1кГц соответствует нота "до", то такая же нота соответствует и вдвое большей частоте, по закону октавы, и вдвое вдвое большей частоте... А 3кГц, при этом, будет звучать, как "фа" примерно, то есть, как фальшивая нота...

[aitras]

Она не всегда фальшивая... Если в гармонии трека есть фа, то она будет звучать нормально Но диссонансы могут быть для других нот.

[VaSho]

Ваш Lincor не заработал в Microcap

. Вообще-то он работает, если выбрать правильный операционник . Попробуйте ОУ фирмы AD. В базе Microcap они есть. Сам удивился.

Извините ошибся, спутал с стонеколдом, там автор Lincor.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем VaSho

[Black-мур]

ламповики - преобладание 2-й

транзисторные - 3-й

Это неверное умозаключение.

Далеко не у всех транзисторных усилителей в спектре преобладают нечётные гармоники; так же и о ламповых усилителях нельзя говорить однозначно, что в их спектре преобладание 2-й гармоники. Всё зависит от топологии, режимов и конкретного исполнения.

ЗЫ. Уже не в первый раз акцентирую, и ещё раз повторю: только о выполненном в железе усилителе можно сказать - у этого вот такие искажения, спектр и т.д.-особенности, а у этого имеем то, что имеем, хотя хотели(бы; надеялись) иметь нечто иное.

[Игорь_ЕД]

VNV73. Я насчёт Ланзара. Откуда известно, что у него много гармоник? Измеряли в железе или в симуляторе? Много намеряли? Чтобы получить много гармоник в симуляторе, это надо постараться. Основной дефект схемы там - маленькие резисторы в эмиттерах КУНа. В результате большая его нелинейность и тепловая нестабильность. Это усугубляется тем, что ставят транзисторы КУНа на общий радиатор с выходными. В итоге усилитель легко уходит в саморазогрев. Чтобы этого избежать, ток покоя выходного каскада делают по минимуму. Усугбляется всё это тем, что коррекция там от балды. Это на глаз. Там большая коррекция на опережение. Чтобы всего это избежать, надо увеличить сопротивление эмиттерных резисторов КУНа. Можно КУН сделать общей базой. Т.е. сигнал подавать на эмит. резисторы. Выходной каскад сделать тройкой. Коррекцию по-аккуратней. При желании можно и входной каскад изменить.

[Shurika]

Примерно как у А.Котова

[VNV73]

VNV73. Я насчёт Ланзара. Откуда известно, что у него много гармоник? Измеряли в железе или в симуляторе? Много намеряли? Чтобы получить много гармоник в симуляторе, это надо постараться. Основной дефект схемы там - маленькие резисторы в эмиттерах КУНа. В результате большая его нелинейность и тепловая нестабильность.

Искажения 0,05% в симуляторе. В живую не мерял.

Насчёт резисторов в эмиттерах... Так вот увеличение их сопротивления приводит к снижению усиления КУНа, а стало быть и всего внутрипетлевого усиления схемы, что в свою очередь приводит к снижению глубины ООС и росту искажений. Симулятор практически всегда отзывается ростом искажений при введении эмиттерных резисторов или увеличении их номинала в диффкаскад, КУН с ОЭ и выходной каскад.

Но у Вас, как я понимаю, всё по другому... как обычно.