Jump to content
ArtiomAf

Д Класс С Однополярным Питанием Мощностью Более 2 Квт

Recommended Posts

А.... я понял ! Никогда не обращал внимания что время открытия и закрытия разное :dance2: Еще одна важная информайия для меня - Спасибо большое ! Разрешите еще поинтересоваться... - Получается "сквозняк" абсолютно полностью исключить не получится ? Извините что я вам тему всю испортил ... :thank_you2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

"абсолютно полностью" - имеет разные приближения :yes: , для меня, почти "абсолютно полностью" сквозняк убирается резюками по 60 Ом для этих ключей (у вас же есть осцил, вот и посмотрите внимательней что происходит), и при этом ключи открываются достаточно хорошо на этой частоте и имеют слабый нагрев, для меня 60 Ом это как бы оптимальный вариант. Возможно можно в этой схеме задать мёртвое время "логическим образом" между компаратором и драйвером, но этого мне не нужно и поэтому я не знаю как это реализовать, да и могут вылезти побочные эффекты.

К примеру в соседней теме про Ir2092 дед-тайм задаётся очень просто и этот принцип основанный в драйвере работает правильно, в драйверах же ir2010 нет такой возможности.

Хотя есть ключи которые закрываются раньше, чем открываются, смотрите, подбирайте, но только не путайте время реакции на открытие\закрытие и время самого открытия\закрытия ключа, хотя эти времена нужно учитывать в совокупности.

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites

шум победил! теперь тишина!

И вот пример правильной работы самоосциляции. Надеюсь у всех так работает? На видео питание ключей подаётся через две запараллеленые лампочки. При добавлении громкости получаются просадки питания до нуля!, после уменьшения громкости самоосциляция восстанавливается, также восстанавливается и при КЗ на выходе! Осцил подключен на среднюю точку ключей.

Схемка как подключать питание ключей при настройке/первом пуске, чтоб ключи остались живы!

После настройки С1 и С2 меняются на необходимые.

post-118101-0-11887900-1464422763.jpg

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Всем привет.Вроде довольно таки простой усилитель,киловаты за дешево, а никто еще не повторил.Я вот пока присматриваюсь к нему.Нужен усилитель взамен родного в авто моноблоке Diamond (родной на hip 4080 собран,а ее хрен найдешь рабочую,заказывал уже с Европы через серьезную компанию,а прислали китайскую подделку и это за 1500рублей!).Питание однополярное 68В,за киловатами не гонюсь,но на 1 Ом усилитель должен стабильно работать.Сейчас думаю получится ли разместить плату в усилителе,размер под плату максимум 120*60,и что делать с охлаждением.Родные транзисторы крепятся сбоку,было бы неплохо использовать основной радиатор.Идеи пока две:

1)Сделать суб модуль (все что на схеме до выходных транзисторов сделать на отдельной плате) и использовать посадочные места под выходные тр-ры,дросселя и весь выхлоп с оригинальной платы

2) делать отдельный модуль с креплением транзисторов сбоку(хз как пока)

Если у кого есть мысли по этому поводу буду рад.

ПС:небольшой опыт в электронике есть,примерно что-куда понимаю..

Share this post


Link to post
Share on other sites

небольшой опыт в электронике есть,примерно что-куда понимаю..

Думаю этого маловато будет :vava: . Идите в тему Пальника и сначала его соберите ........

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

не имеет смысла делать один дроссель для мостового усилителя, нежели два отдельных дросселя, нет экономии в проводе, так и нет в магнитопроводе.
 

000.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

может кто знает ключик по шустрее чем этот, с таким же напряжением и примерно таким же сопротивлением?

Конечно есть FDMS86181, но корпус ...
 

000.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, ArtiomAf сказал:

не имеет смысла делать один дроссель для мостового усилителя, нежели два отдельных дросселя, нет экономии в проводе, так и нет в магнитопроводе.

Логика расчета у вас не верна ..... 

Я где-то на тут , давно , раскладывал все это по "полочкам" , со схемой замещения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Dimoniz сказал:

Логика расчета у вас не верна .....




 

какая логика, аллё ? при чём здесь вообще расчёт? практического смысла в этом нет, вот и всё, при себе оставьте логику свою.

а если вдуматься, то этот расчёт как раз таки всё объясняет, нет смысла мотать на одном сердечнике две обмотки по 70 мкГн, так как это тоже самое, что намотать на "половинках" этого сердечника по одной обмотке на 140 мкГн.
 

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ArtiomAf сказал:

 на одном сердечнике две обмотки по 70 мкГн,

В итоге получаем 280мкГн   , супротив двух сердечников по 140 ......

Один всегда меньше двух :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Dimoniz сказал:

В итоге получаем 280мкГн   , супротив двух сердечников по 140 ......

Один всегда меньше двух :rolleyes:

Если в числах, то да, 1 меньше 2.

но у нас не числа. и если намотать 280 на таком же сердечнике по размеру как и на 140, то получим возросшую максимальную индукцию в полтора раза, если верить программе старичка, а за что у нас отвечает индукция?, за насыщение сердечника. Да и потери в проводнике становятся в несколько раз больше, так как программа считает, чтоб уместить все витки в окне, увеличиваем плотность тока (в полтора раза), и программа уменьшает сечение, а общее сопротивление двух секций по 70 мкГн получается 311 мОм, против 62 мОм.

Dimoniz, не позорься, умей сравнивать при прочих равных, аль забыл уже всё за эти годы?


 

00мянный.jpg

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dimoniz, так какой вывод нужно из этого сделать, как быть с дросселем? не делать же его размером с кирпич ради уменьшения потерь в обмотке.

к примеру, имеем нагрузку 500 мОм и ток максимальный амплитудный через неё 190 А. При частоте 100 КГц получаем дроссель размером с кирпич (4 кольца T400-2) и потери 2200 Вт в обмотке, а это 12% от мощности в нагрузке (18000 Вт).
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ArtiomAf сказал:

умей сравнивать при прочих равных,

Дык и выберите 1 кольцо и на нем порешайте задачку - увидите полную монописуальность.....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ArtiomAf сказал:

не делать же его размером с кирпич 

к примеру, имеем нагрузку 500 мОм и ток максимальный амплитудный через неё 190 А. При частоте 100 КГц получаем дроссель размером с кирпич 

Я не понимаю из каких соображений вы по этим данным выбираете аж 280мкГн :umnik2: .  Для приемлемого остатка несущей на выходе принято брать частоту среза фильтра 1/10 от частоты несущей .  Даже при 1/20   фильтр выходит  22мкГн +50мкФ. И вам будет достаточно одного маленького колечка Т250 .

 Или вы пытаетесь фильтр заставить еще и как ФНЧ работать ?:lol2:

ff.png

fff.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dimoniz сказал:

Дык и выберите 1 кольцо и на нем порешайте задачку - увидите полную монописуальность.....

 

да что там решать, мы выбираем размер сердечника как можно меньше, но чтоб он не вошёл в насыщение, и только не допустив насыщения определяются другие параметры и характеристики дросселя.

а что вы себе нафантазировали я понятия не имею и надоело уже.

1 час назад, Dimoniz сказал:

Я не понимаю из каких соображений вы по этим данным выбираете аж 280мкГн :umnik2: .  Для приемлемого остатка несущей на выходе принято брать частоту среза фильтра 1/10
 

выбираю по стабильному запуску самоосциляции и приемлемого для меня остатку несущей. 1/10 это 10КГц/100КГц что мне это даёт?, какое значение остатка несущей на выходе будет?

1 час назад, Dimoniz сказал:

  22мкГн +50мкФ.


 

с таким контуром самоосциляция у меня не работает. импульсные броски тока через такую малую индуктивность в такой большой конденсатор будут очень велики, поэтому схема не запускается, а если бы и запустилась, то мощность выделяемая на ключах в покое была бы не приемлема.

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.05.2016 в 10:52, ArtiomAf сказал:

 Возможно можно в этой схеме задать мёртвое время "логическим образом" между компаратором и драйвером, но этого мне не нужно и поэтому я не знаю как это реализовать, да и могут вылезти побочные эффекты.

Побочные эффекты - это растягивание времени нахождения в линейном режиме резисторами в затворах.

В 06.04.2017 в 03:14, ArtiomAf сказал:

может кто знает ключик по шустрее чем этот, с таким же напряжением и примерно таким же сопротивлением?

 

FDP085N10A например, смотри среди тех, что используют PowerTrench Process.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23 мая 2017 г. в 21:53, source сказал:

Побочные эффекты - это растягивание времени нахождения в линейном режиме резисторами в затворах.



 

а что это кому то мешает? или вера не даёт поставить резисторы в затворы? в чём будет ощутимая разница в конечном итоге?

это всё фигня, потери пренебрежимо малы, если ключи нормальные. а если ключи дубовые, то как ни делай мёртвое время, от линейного режима открытия/закрытия ключа, никуда не деться.

 

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23 мая 2017 г. в 21:53, source сказал:

П

FDP085N10A например, смотри среди тех, что используют PowerTrench Process.

фигня, сопр в 2,3 раза больше и по соотношению времени открытия/закрытия FDP036N10A более удачен чем 085N10A.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ArtiomAf сказал:

в чём будет ощутимая разница в конечном итоге?

это всё фигня, потери пренебрежимо малы, если ключи нормальные. а если ключи дубовые, то как ни делай мёртвое время, от линейного режима открытия/закрытия ключа, никуда не деться.

 

Разве сигнал не будет точнее воспроизводится? Плюс меньший нагрев? 

Но это теория.

Впрочем тебе это известно. 

Факт в том, что нет про-усилителей где регулировка открытия сводится к  установке резисторов в затворах.

Возьмём схему с первой страницы, посчитаем: 180нК/(12В/68Ом) = ~ 250 нс в линейном режиме - беспредел, не так ли?

27 минут назад, ArtiomAf сказал:

по соотношению времени открытия/закрытия FDP036N10A более удачен чем 085N10A.
 

???

Открой даташит ещё раз...

...разница в два раза! (в пользу 085N10A)

Edited by source

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27 мая 2017 г. в 00:15, source сказал:

Р

Впрочем

про-усилители бывают разные и я бы не стал так утверждать, к тому же у них есть свои недочёт и маразмы, и я совсем не стремлюсь к тому что делают в про, я делаю как можно меньше и мощней и кстати я не видел ещё в про-усилителях более компактное исполнение чем мои "поделки", пускай они голову чешут как там схемотичней всё сделать, у меня другие цели, более насущные и не вижу смысла париться ради того, что ни кто не почувствует.
может и беспредел, а может и нет, как посмотреть, звучание устраивает, нагрев в норме, ради чего усложнять схему, разве что спортивного интереса.
посмотрел ещё раз. во первых, с таким сопротивлением он даже не рассматривается, во вторых вот их времена и двойной разницы я не вижу, кроме второй строчки, но! зри в корень! с таким соотношении времени как у 036-го, мёртвое время практически не нужно будет создавать, так как он сам быстрей закроется чем откроется, ага? поэтому он более предпочтителен.

18-22

22-54

29-37

8-11

какие будут ваши мысли?


 

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже мы недопоняли друг друга. Начав диалог о линейном режиме, о нём же и продолжил, говоря о разнице в два раза.

 

13 часа назад, ArtiomAf сказал:

 поэтому он более предпочтителен.

 

Принимая во внимание полное время открытия/закрытия, а также сопротивление канала, ваш вывод является верным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, source сказал:

Начав диалог о линейном режиме, о нём же и продолжил, говоря о разнице в два раза.



 

действительно, я написал о времени открытия закрытия, но вот как вы относите это время к линейному режиму в конкретно случае я не понял, объясните? берёте в расчёт ёмкость затвора/количество заряда на переключение и резистор у затвора? я от другого отталкиваюсь, так сказать "при прочих равных"

 

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tr, Tf - время в линейном режиме. Резистором в затворе его можно растянуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.05.2017 в 22:15, source сказал:

 посчитаем: 180нК/(12В/68Ом) = ~ 250 нс в линейном режиме - беспредел, не так ли?

Линейный режим современного мосфета  при около 3,5- 6 В на затворе , больше или меньше можно считать вкл/выкл :D . Так шты одной вашей простенькой формулкой не обойтись .......

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Dimoniz сказал:

Линейный режим современного мосфета  при около 3,5- 6 В на затворе , больше или меньше можно считать вкл/выкл :D . Так шты одной вашей простенькой формулкой не обойтись .......

тоже очень интересно, а если мы повышаем напряжение постепенно (в каком то смысле постепенно, что и происходит в обычной схеме с резюками в затворах), то ситуация не сильно меняется, если конечное значение будет не 6 а 12 вольт, и кстати от напряжения на затворе в грубом приближении сильно зависит только сопротивление канала. так что линейный режим есть всегда, вопрос лишь в том, в каком приближении мы его рассматриваем.

 

Edited by ArtiomAf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...