Jump to content

Recommended Posts

Предлагаю обсудить акустическую систему типа т-линия описанную в книге Гапоненко С.В. "Акустические системы своими руками".

Автор рассматривает различные акустические системы, но как самую простую в изготовлении, расчете, а так же наиболее хорошо звучащую систему он рекомендует т-линию.

В качестве динамика предлагается использовать автомобильные коаксиальные динамики "MOREL tempo coax 6x9" с внешним фильтром конструкцию которого можно доработать по рекомендациям автора книги. Чертеж коробки прилагается ниже. Штрихом указан звукопоглощающий материал.

У меня возникло 2 вопроса:

1) какой звукопоглощающий материал лучше использовать?

2) правильно ли рассчитана коробка?

post-27892-0-56634400-1414264501.jpg


Хороший усилитель, работающий в классе А, имеет около 1 кг массы на 1Вт выходной мощности в каждом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это тоже звукопоглощающий материал :)


Хороший усилитель, работающий в классе А, имеет около 1 кг массы на 1Вт выходной мощности в каждом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

1) какой звукопоглощающий материал лучше использовать?

2) правильно ли рассчитана коробка?

Что бы ответить на этот вопрос,нужно знать параметры T-C динамка.ТЛ моделируется в хорнреспе.На чертеже указаны размеры ,соответственно какие-то расчёты производились.Если можно подробнее -какие ?

В качестве звукопоглощающего материала лучше использовать ватин или войлок.Подробнее влияние оклейки описано Александром Рогожиным на Вегалабе в факе по лабиринтам .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

Действительно конструкция является трубой Войта и частным случаем четвертьволнового резонатора.Сколько не попадалось методик расчёта в сети все какие-то мутные- без графиков результирующей АЧХ и прочих параметров .В хонреспе наоборот всё доступно,моделируются все зависимости от параметров Т-С и геометрии канала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да тут сколько не гадай, АЧХ скорее всего получится с горбом в районе 100-150 гц. Потому что автодинамики предназначены для установки в полку (щит) и имеют поэтому очень высокую добротность. И в любом резонансном АО будет горб на АЧХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению эслелевская прога не позволяет рассчитать конструкцию под овальные динамики.

Если имеется ввиду статья Лабиринт Рогожина на вегалаб то там ничего про звукопоглощающий материал нет.

Предлагается использовать автомобильные коаксиальные динамики "MOREL tempo coax 6x9" по ним все что нашел в pdf.

А как насчет шумопоглотителей фирмы Шумоff.

Размеры коробки приведены в книге и как утверждает автор подходят под все типы автомобильных динамиков рассмотренных в книге. Расчет производился скорей всего по методике описанной в книге, но поскольку все параметры динамика неизвестны приходится верить на слово.

Tempo-Coax.pdf

Edited by Пит

Хороший усилитель, работающий в классе А, имеет около 1 кг массы на 1Вт выходной мощности в каждом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Влияние заполнения и оклейки довольно подробно обсуждается :http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382.Только нужно покопаться в материале,найдёте ответы на очень многие вопросы.

Верить на слово авторам ,предлагающим волшебные АО подходящие под любые динамики без учёта параметров T-C я бы поостерёгся. Результат может получиться непредсказуем.

В приведённом даташите параметры Т-С отсутствуют и что либо посчитать не получится .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам говорю: в любом компрессионном АО (и тем более в резонансном) при применении автодинамиков будет горб. Не хотите верить, не верьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам говорю: в любом компрессионном АО (и тем более в резонансном) при применении автодинамиков будет горб. Не хотите верить, не верьте.

Верить на слово занятие не благодарное.Начнём с того ,что понятие автодинамик это слишком точная характеристика.Не все автодинамики одинаковы.Каждый имеет свои индивидуальные параметры и как он поведёт себя в том или ином оформлении может показать только расчёт.Могу только с Вами согласится ,что в конкретном рассматриваемом случае с динамиком 6х9 ,такие действительно рассчитываются как фриэйрные и имеют высокую полную добротность и меньше она в компрессионном оформлении уже не станет .Получим горб на АЧХ.Нюанс заключается в том ,что рассматриваемое в данной теме АО не является компрессионным и способно демпфировать резонанс головки в широкой полосе частот.При определённых акробатических упражнениях с параметрами ящика : частотой настройки (длиной порта ) и добротностью порта ( изменением площади и конфигурации ) ,можно получить вполне вменяемую АЧХ .Попытки проектировать АС без точных параметров Т-С напоминают гадание на кофейной гуще и стремление попасть в результат случайно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно, TL не компрессионное АО. Тыловой рупор не компрессионное АО?

А я не говорил что они все одинаковы. Вот только абсолютное большинство имеют Qts >1. Из-за особенностей их применения. Ну а то, что в СПЛ тачки ставят ПРО динамики с низкой Qts, никак ситуации не меняет. Покажите мне хоть один динамик для АВТО, имеющий низкую Qts (как минимум, меньше 0.5).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно, TL не компрессионное АО. Тыловой рупор не компрессионное АО?

А я не говорил что они все одинаковы. Вот только абсолютное большинство имеют Qts >1. Из-за особенностей их применения. Ну а то, что в СПЛ тачки ставят ПРО динамики с низкой Qts, никак ситуации не меняет. Покажите мне хоть один динамик для АВТО, имеющий низкую Qts (как минимум, меньше 0.5).

Попытаюсь ответить в контексте данной темы : TL- считаю некомпрессионным акустическим оформлением,так как воздух в нём не работает как дополнительная пружина ( как это происходит в закрытом ящике и фазоинверторе).Просили показать автодинамик с Qts меньше 0,5? Открыл первый попавшийся тест и вот пожалуйста :http://www.avtozvuk.com/az/2014/09/048_comp_kicker.htm. Kicker KM 6250.2 Qts= 0.4,http://www.avtozvuk.com/az/2014/09/048_comp_audiosystem.htm Audio System H 165 Qts =0,46. У автора темы динамик Morel Tempo coax 6x9 имеет Qts = 0,862.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А откуда взят параметр Qts для динамика Morel, может там еще и другие параметры есть???


Хороший усилитель, работающий в классе А, имеет около 1 кг массы на 1Вт выходной мощности в каждом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А откуда взят параметр Qts для динамика Morel, может там еще и другие параметры есть???

http://www.avtozvuk....9/054-morel.htm

Есть ещё проекты на Morel Tempo 6 ,возможно будет интересно :http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=43779 , http://www.tornadoac...u/forum/6-875-1

Edited by Аександр

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как воздух в нём не работает как дополнительная пружина

Да ладно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как воздух в нём не работает как дополнительная пружина

Да ладно?

Есть другое мнение ? Попытайтесь обосновать.

Edited by Аександр

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем он по вашему отличается от фронтального рупора со смещением?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем он по вашему отличается от фронтального рупора со смещением?

Даже не представляю.Объясните если не сложно и если сможете просветите ,для чего у рупора смещение?Буду благодарен .

Edited by Аександр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смещение для коррекции АЧХ. И на мой взгляд, от рупора TL ничем не отличается. Вот вам ещё для размышления: ход у динамика без АО и в TL на одной и той-же частоте и мощности будет одинаковый? Мне кажется что нет. Значит "пружина воздуха" всё таки есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо.Считал ,что смещение в канале переменного сечения и рупоре не работает для коррекции АЧХ,точнее какие то изменения вносит ,но не просчитывается.В канале постоянного сечения применяют смещение на 1/3 длины для подавления выброса на АЧХ в районе частоты равной тройной частоте настройки .Ход динамика в свободном поле и в TL будет разный .Оформление нагружает головку не как пружина ,а как присоединённая масса воздуха ,причём в довольно широкой полосе и тем самым уменьшает общую добротность системы и снижает линейный ход на частотах близких к частоте настройки.Механизм работы рупора и ТЛ схожи и даже считаются одной программой.Если в чём то не прав- поправьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор в книге приводит некоторые параметры динамика MOREL, видимо сам измерил, в книге приводится подробные методики измерений основных параметров динамика.

Fs=67Гц; Qts=0,87; Vas=21; Spl=90дБ

Qts совпало с данными автозвука, можно сделать выводы что это реальные параметры.

Можно ли исходя из этих параметров проверить правильность расчета ящика?


Хороший усилитель, работающий в классе А, имеет около 1 кг массы на 1Вт выходной мощности в каждом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот собрал весь расчет и некоторые соображения из книги в одном месте. В принципе рассчитать можно Т-линию постоянного сечения если знать Sd. Я пробовал беря Sd = площади эллипса 6х9.

Отсканировал часть книги относящийся к конструкции колонок.

вторая часть архива

Методика без скана.rar

сканы.part1.rar

сканы.part2.rar


Хороший усилитель, работающий в классе А, имеет около 1 кг массы на 1Вт выходной мощности в каждом канале.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Калькулятор экселевский стереть и забыть. Это чумная бактерия, заражающая интерет-форумы по акустике.

Снимать с динамиков TSP. Осваивать программу Hornresp и моделировать оформление в нем. Если хотите сделать что-то действительно толковое. После моделирования (возможно) дойдет, что нельзя высокодобротные динамики совать в объемные резонаторы.

В фазоинверторы же их никто не вставляет, так? Так на кой вы хотите вставить их в расширяющийся канал? Эта нагрузка отнюдь не легче фазоинвертора. И динамики там нужны соответствующие, низкодобротные, с мощным мотором.

На Аудиопортале есть любители делать такое. Эта шиза мода оттуда пришла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Попал ко мне в руки набор каких-то медицинских инструментов. Какие-то блестящие железки разной формы... среди этой кучи я знаю только скальпель... Я в медицине ничего не понимаю, но помогите мне с помощью этих инструментов сделать трепанацию черепа соседу. Мораль: никогда не лезьте туда, в чем ничего не понимаете.
    • Мощность рассеяния на ключевом полевике в софт-старте незначительна. Как вариант - заменить IRF540 на 2N7002, выводные они стоят копейки, в СМД-версии используются в лимитере. Можно исхитриться подпаять и СМД, раз с площадками так напутано. Смотрю на чертёж ПП, косяков нет.  Покажите в ЛС фотографию, чего наши братья по разуму там натворили.
    • Вот, поэтому я и написал: Й.В.Сталин - это очень сложный и противоречивый вопрос! Мы не жили при его правлении! Всё только по наслышке тех, кто прошёл эти годы. При Хрущёве, тоже жизнь была не сахар! Человек он был не далёкий! Демократией и не пахло! А в экономике - вспомните хлебную проблему! Вспоминаю, как я час, а то и более стоял, чтобы купить 1 белую булочку.
    • "Метод миотонометрии измеряет "твердость" мышц, зависящую от их тонуса." Так зачем тогда все эти пляски с бубном? Измеряйте твердость так, как ее всегда и везде измеряют. Только не по размеру отпечатка, а по глубине проникновения вашего штока. С одной стороны "давит" мышца, с другой - пружина. Сила пружины - постоянна (почти). И тогда никакой тензодатчик не нужен, а просто измерить смещение штока на разных участках. На "мягком" он сдвинется на одну величину, на "твердом" естественно на меньшую величину. Вот эту разность измерить - как два пальца...
    • как по мне это самый лучший вариант. Лучше может быть разве что запирать мосфет, напряжением с подключенного программатора Так круче. я выше писал    
    • Отключать светодиод в любом случае нужно. То ли программно, то ли аппаратно. Так почему  бы и не выключателем?
×
×
  • Create New...