Jump to content
Василичь

Измерение Параметров Ламповых Унч

Recommended Posts

Конечно прекрасные данные.

Просто меня смущает то что не получается добиться одинаковых результатов на обоих каналах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую Гуру и начинающих.

До реальных замеров мне еще далековато, поэтому пока осваиваю проги.

У меня вопрос по звуковухе (материнка асус, зк встроенная).

При калибровке входа ЗК под Шмелева у меня такая петрушка.

Зв.карта изменяет напряжение дискретно по пять числовых значений уровня записи в микшере. Ну например уровень 28,29,30,31,32 примерно соответствует поданному на вход ЗК переменному напряжению 7,56в через делитель, на шмеле 750мв. на фото.

Если изменять уровень записи 27,26,25,24,23 получаю 625мв при вх7,6в или 897мв при вх 7,6в и уровнях записи 33,34,35,36,37.

Это только у меня такое или это нормально, может это особенность дров зк?

Поделитесь плз.

post-157318-0-90043900-1423218348_thumb.jpg

Edited by LVN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да драйвер другой нужно искать. Что то очень грубо регулируется уровень у вас. У всех ступенчато регулируется,но не настолько грубо.Каждое положение процентов регулятора уровня должен изменять уровень. А у вас что при 5ти положениях одно и то же показание сохраняется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Да Василич, именно так и есть, почему и не мог сразу въехать, что не получается откалибровать, а сейчас вроде бы и калибруется но как то странновато. При этом АЧХ прописало вроде неплохо и по звуку эти дрова стали кажется лучше. Да и дрова последние были менять наверное не на что. Повозюкаюсь еще.

post-157318-0-00799800-1423252168_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер. Повергли Вы меня в глубокия раздумия. Прежде чем наткнутся на 6П36С и решить, что она мне подходит, (т. е. с ей буду делать корпус) делал несколько «фанерок». Воспоминания смутное. Двухтактный 6Н7С+ГИ30 вроде все чистенько, прозрачненько… и можно считать настроен был. Выходной трансформатор ТВТ-24, поверх намотал кучу толстого провода и прям елозил по виткам вторички. Была точка очень замечательная технически, буквально 2 витка туда-сюда и пошла дрянь всякая. Однотактный с 6П41С в триоде вроде ничего, но запаса по перегрузу нет. В тетроде она же, хорошо и скорее большему количеству народу понравится, чем в триоде. Предполагаю что лампа, да в тетроде, да на большие колонки (большая комната), да динамики типа 4гд28…35, или 4а32 в открытой системе…. без ООС, Еще лучше раскроется. Не хочу описывать звучание да и сам не читаю - беллетристика. Короче остановился на 36-ой. Вы правы, сразу почувствовал, что динамичными композициями напряг, но с малыми составами, распевные мне в удовольствие. А теперь вкралось сомнение, я же оценивал 41-ю по сути с триодным трансформатором. Надо намотать пентодный, настроить и тогда уже составить свое мнение – триодный пентодный однотакт. Была одна «крошка» на простыне… Снял усилитель со стены, отвинтил кожухи, обвесил приборами и прильнул к монитору – в ожидании ручейка мудрости (по настройке). А пока торчал у монитора мне под одеяло еще подкинули… А вдруг пентодный настроенный… покой и благостность нарушились, мыслишки обступают… шпыняют. Видимо чтоб их разогнать придется мотать. К стати, когда была «фанерка» покемон (не мое) попробовал катодную обмотку – очень хорошее влияние. Удивительно что ее не так часто применяют. Может опытные люди наверно что-то знают, чего я не ведаю, но ежели буду мотать, то себе намотаю. Но это все мысли разтормашенного любителя, а по делу (по теме) надо какое-то резюме: если усилитель без артефактов (напряжения «стоят», фона, наводок нет) настраиваем по минимуму КНИ при половинной мощности. Допустим данный усилитель выдает 5 В (6Вт)до ограничения на 4 Ом, стало быть настраивать примерно на 3 Вт. (Хотя меня терзают смутныя сомнения, что на 3 Вт. Первая Ваша картинка наводит на размышления, только не могу их четко разглядеть пока.) Меняем анодный ток выходной лампы. Подбираем сопротивления в аноде и катоде входной лампы, при данном напряжении. И еще раз по кругу. Спектр как можно более короткий и желательно равномерно спадающий. Ниже -80дБ – игнорируем. Может еще запустить двухтоновый сигнал 10 и 11кГц (или 19 и 20кГц) и добиться минимума разностного на 1000Гц, пусть даже за счет небольшого роста значения КНИ. Согласование с нагрузкой в случае пентода вроде понятно, а в триоде. Ктр не так просто изменить, вторичка то внутре. Ей-ей.... совпадение напряжение-ток и нагрузка на Ктр в квадрате с учетом КПД, не спроста… Щас вот проверился так. Присоединил мощный низкоомный переменник (выставил 4 Ом). Вжик на 3 Ом – растут гармоники. Вжик на 5 Ом опять растут. Да-а, вот так и забавляюсь. Поправьте, если похоже на бред .

По поводу "честного звука" и "украшательства" у меня свое мнение сложилося. Но тема не по теме. Как-нибудь, при удобном случае.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Щас вот проверился так. Присоединил мощный низкоомный переменник (выставил 4 Ом). Вжик на 3 Ом – растут гармоники. Вжик на 5 Ом опять растут. Да-а, вот так и забавляюсь. Поправьте, если похоже на бред

Похоже на бред,но всё оказывается верно! В триоде выходной каскад позволяет больше ПРОМАХНУТЬСЯ с данными ТВЗ и с его Коэф. трансформации. Поэтому и любим триодный выход любителями,которые не умеют измерения делать и настраивать. Спаял,приткнул ТВЗ любой и всё равно играет приблизительно хорошо.

На лучевых тетродах выходной каскад требует более деликатного подхода,настройки и подбора точного согласования нагрузки с лампой. Без Спектро анализатора не обойтись.

Смотрим графики в каких пределах гулять можно в триоде с анодной нагрузкой и в пентоде.

post-180237-0-38272600-1423464182_thumb.jpg

post-180237-0-04720300-1423464216_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер. Это бред, но это правильно…. Чо-та я не въехал…

Главное для меня, что опытный специалист не прошелся по кратким выводам, стало быть в общих чертах верно. Немного отсебятины: еще подстраивать можно анодным напряжением. Допустим у меня Ктр = 33,1, напряжение анод-катод 318В, ток 80мА. Здесь минимум. Если меняю Ктр на 35, (намотка допускает) как ток не крути, на минимум можно и не попасть, надо изменить напряжение (не помню в какую сторону) и снова «покрутить» ток.

Кстати на картинке про триод коэф.гармоник однообразно спадает, но у меня явно минимум. При увеличении(уменьшении) тока рост гармоник (SpectraPLUS)… Так что думаю, усилитель может считаться настроенным. Судя по данным почти годичной давности, режимы не «уплыли» и не так уж намного сейчас изменил. Человек, когда не сам на сам, а пытается что-то сформулировать другому, да с большими знаниями – укрепляется в помыслах (психологически) Так что спасибо.

Теперь с легким сердцем подумаем о лучевом тетроде (видимо 6П41С), без фанерок, сразу в корпус. Хотел приложить картинку своего усилителя, а фоток то и нет. С другого форума тискать как-то не с руки. Позже приложу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер. Наконец то умудрился сообразить, чем меня привлекла картинка из соопчения «50». Прицепить SpectraPLUS на реальный сигнал на нагрузке. Елы палы, это же потрясно… Видно где мР3 где lossless, где «подгуживает» где «сссы…(эффект сокол). Могу определится сколько мне надо ватт и сколько в запас (пик-фактор). Можно в один канал электрически завести свип, а в другой через микрофон его же. Оценивай свою комнату-акустику. В общем много чего. Да, кабы раньше такое подспорье, блин так просто, а мозгов то не хватило… Так что Вы своей картинкой привнесли мне удовольствие. Не беда, что уже как говорится «проехали». Уж очень мне нравитца, когда какая-то «умность» все-таки проникает в мозги, иногда ….

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый всем день!

Василичу огромное СПАСИБО за все темы, советы, подсказки!!!

В тему добавлю информацию - есть еще такая программа, пока еще бесплатная Visual Analuser ver.2014 64 bit supported.

http://www.sillanumsoft.org

Легко ставится, буду использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Засада блин. :wall: Не могу не как найти измерительный комплекс Шмелёва. :unknw: Либо статьи выпадают, либо вирусня прёт. :angry:

Нашёл отдельно осциллометр Шмелёва и Генератор Шмелёва. Срастить их можно? :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как то маловато интузазизьму в новой теме... :unknw:

Может кто подскажет решение проблемы. Компьютер, Windows XP, АС 97. Подаю сигнал на линейный вход, он сразу проходит на выход. Как это отключить не могу найти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит звуковуха в микшере записи , включена сама на себя для проверки её АЧХ и КНИ. Без шнуров в микшере есть соединение. Либо регулятор громкости контроля сигнала ЛИНЕ , в микшере воспроизведения не стоит в НОЛЬ. Все входа в микшере воспроизведения должны быть выключены и регуляторы этих всех входов в НОЛЬ установлены. Все эти входа нужны для прослушивания музыки с внешних источников через звуковуху на телефоны.А нам нужно подать сигнал на вход ЛИНЕ микшера записи. Это и есть вход селективного вольтметра спектро анализатора.

Потом калибруем усилитель записи и подключив к УНЧ регулируем УНЧ последовательно находя номиналы резисторов по наименьшему КНИ и ИМД их номиналы. Потом заменяем на постоянные резисторы или оставляем подстроечные.

post-180237-0-67107800-1427960001_thumb.jpg

post-180237-0-75859700-1427960012_thumb.jpg

post-180237-0-35278900-1427960026_thumb.jpg

post-180237-0-14010700-1427961556_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, разобрался. :yes:

В моём случае пришлось оставить в микшере целых три регулятора, иначе не как. :unknw:

post-128353-0-28096300-1428000692_thumb.jpg

Теперь надобно найти 4-х омник ватт на 10, 2-х ваттники дымят!. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В воду в стакан их . Посмотрите вначале темы как и что выставить в Спектролабе. Частоту 96кГц поддерживает ваша карта? FFT 8000 поставьте. 44000 в генераторе время пробега луча выставьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чип ALC655, 16 бит, 48 кГц. :( При замыкании вход/выход КНИ=0.02 .

Того который 96кГц, я спалил(кривые руки).

Собрал 4шт. 2-х ваттника по 1 Ом стало много лучше. :yes: Настройки поправил...

Видимо придётся менять делитель. :unknw: При калибровке уровень получился примерно 10% от шкалы.(Вход дюже чувствительный).

Так как регулятор линейного входа ступенчатый, точно выставиться не удаётся. :umnik2:

Edited by тимвал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дрова стоят наисвежайшие какие смог найти к столь древней материнке и чипу. :yes: Если только искать какой то альтернативный софт, но я не вижу в этом особого смысла. :unknw: Это же не прецизионная аппаратура, так что точность +-5% вполне годится. :umnik2:

Проги малость освоил, приступаю к настройкам. :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пользовал пока только спактралаб, он попроще и нет отсечки в 15сек.

Понравилось. :yes:

Подбирал резисторы в первом каскаде (анод и катод) И ток покоя выходных ламп. Вывел ТНD 0.12% IMD 0.29% Обратные связи пока не вешал. :umnik2: Двигаюсь дальше. B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая, потом побалуюсь, пока недосуг. :yes:

Вот результат замеров при настройке:

post-128353-0-61120300-1428177915_thumb.png

Один канал, другой примерно так же:

post-128353-0-64636000-1428178077_thumb.png

Вход откалиброван на 10в. сколько это по мощности (-20дб) я не разумею, но по звуку уши едва терпят.(1 кгц. очень противен)

Частотка аудиокарты (вход замкнут на выход)

post-128353-0-88740300-1428178002_thumb.png

Вот усилитель без ОООС:

post-128353-0-33591200-1428178030_thumb.png

Вот в подключенной ОООС:

post-128353-0-98575900-1428178062_thumb.png

Смысл в этой ос ? :unknw: Лутчи на ТВЗ не пожадничать. :yes:

Василичу персональное спасибо, за то что познакомил со столь полезным инструментом!! :thank_you2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уровни на экране измериловки.

каждые -20dB это уменьшение напряжения на эквиваленте в 10 раз

каждые -3dB уменьшение мощности в два раза.

каждые -10dB уменьшение мощности в 10 раз

каждые -20dB уменьшение мощности в 100 раз.

Вы всё снимали на малой мощности и КНИ и ИМД 0,2-1 ватт всего. Поэтому и КНИ такие маленькие,поэтому и АЧХ ровная.

Смотрим КНИ и ИМД и хвост гармоник в УНЧ на 6П41с двух такте, с ОООС и без неё , при 16 ватт выходной мощности. (8 вольт на 4х ом..)

post-180237-0-49031900-1428327369_thumb.jpg

post-180237-0-07463900-1428327520_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть проблемка. При калибровке комплекса Шмелева подключил накальную обмотку на делитель 1:10, при 100% регуляторе записи, Шмелев показывает ~370 мВ. Хотя на делителе 670мВ. Регулятором записи выставил 335 мВ, что бы потом умножать на 20. Подключил однотактник на 6П3С и 6Н9С. Максимум (при вывернутом РГ на усилке и 100 % на выходе карты (~700мВ) Шмелев показывает 47 мВ . Что соответствует 940 мВ на выходе усилка или 220 мВт. На колонки усилитель выдает вата 2 на канал. В качестве эквивалента нагрузки использую сопротивление 3,9 Ом 10 Вт. Подскажите, может что неправильно делаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Romusyck
      Может подскажете, мучаюсь месяц. При изменении громкости резистором, установленном на входе, ломается АЧХ (см вложение). 
      Белая линия - полная громкость, зеленая - минус 10%, синяя - минус 25%. Если менять громкость на источнике сигнала (цифровым способом) АЧХ не ломается.
      Пробовал менять конденсаторы на входе на менее емкие, изначально бассов меньше, но при уменьшении громкости - проблема возвращается, сплошной бубнешь.
      Менял переменники, ставил китайские предуселители (недешевые), толку ноль.
      спасибо.

    • Guest Алексей
      By Guest Алексей
      Помогите, пожалуйста, дали тему и план отчета, и все, как что делать незнаю, знаю только основы, т.к. потом лег в больницу. Сейчас нужно сделать схему с подключенными приборами. 

      Тема: "Исследование измерительного делителя напряжения с компенсацией АЧХ на высоких частотах"

      План отчета: 
      1. Введение и обзор литературы, 1-2 стр.
      2. Расчет эл.цепи.
      3. Снятие ВАХ, АЧХ, ФЧХ и т.д.
      4. Спектр входного и выходного сигнала (синусоидальный, треугольный, прямоугольный).
      Все делается в Multisim.

      Я нашел только такую схему, Компенсированный делитель напряжения, но мне кажется это не правильная. Мне нужна хотя бы консультация и пример схемы

    • Guest Lev
      By Guest Lev
      Добрый вечер, буду благодарен если подскажете с чего начать , или набросаете примерный алгоритм работы. 
      Нужно получить выражение для передаточной функции по заданной схеме. Усилители идеальные. Конечная величина – только коэф. Усил. На основе передаточной функции получить выражения для АЧХ ФЧХ и группового времени передачи.
      Разработать методику расчета схемы по заданным обобщенным параметром передаточной функции.

    • Guest Ве
      By Guest Ве
      Преподаватель задал вопрос. Есть 2 схемы. 1 схема, где катушка индуктивности и резистор соединены последовательно и 2 схема, где к 1 схеме еще добавлена катушка индуктивности параллельная резистору. Какие у этих схем будут входные АЧХ, как они будут отличаться и почему ?
    • By Valex
      Дан ФНЧ, надо подобрать L, C1, C2, чтобы АЧХ на частоте среза 1 МГц была на 6дБ больше, чем на частоте 6 МГц.Как я понимаю, значение L можно задать, а по нему уже подобрать C1 и C2.Интересует не перебор значений через mathcad, а именно обоснованно подобрать номиналы элементов, то есть чтобы при желании можно было и "руками" посчитать. C1 и C2, как я полагаю, должны быть разными, чтобы была хорошая АЧХ с хорошей крутизной спада.Подскажите, в какую сторону думать. Никак ничего не выходит, выражения получаются громоздкие.Прикладываю задание и файл Mathcad.

      mc.rar
  • Сообщения

    • Мне очень запала эта схемка,кто бы ее правильно на кварц.стабилизацию качнул!?Хотя жалоб о стабильности от меня.Просто хотелось бы увести его из этого диапазона.  представляю мощного жука #1²  и #1³ Т1 КТ3130Б; Т2 Bfr93; Т3 Bfr93. Т1 КТ3107Л; Т2 КТ368; КТ913Б.     Для антенн буду использовать посеребренный провод. .ля,как же я доволен вашей схемкой!
    • Вопрос следовало задать в теме защиты акустики, так так собственно к усилителю она имеет опосредованное отношение. По вопросу, я делаю так       
    • Здарова друзья!Ну что пробовал я собирать как и обещал,эту схему!Так как на схемке. Работает жучек,но мощность сильно падает,до 150метров,катушку на выходе делал так :L3 3+3витка(2катушки)спаивал в одну катушку,получался центральный выход на коллектор s9018,и катушечка L4 на 2виточка, от которой идет уже конкретно антенна,своими двумя витками помещалась посредине L3,3миллиметровый латунный сердечник плотно проходил внутри,и это не добавляло особо мощности,только взлетала частота до 145мГц что немножко упрощало его поиск и все. Потому я от этого каскада отказался.Просто перед антенной поставил конденсатор от 10--22pf!
    • То есть цифровой вольтметр определяет направление тока и по этому принципу ставит знак? И высчитывает разность потенциалов этого минуса?
    • Еще раз напишу, что стрелочки указывают направление тока. Если батарейку (любую) перевернуть, тока не будет, светодиод светится не будет. Ионы не перейдут через запрещённую зону PN-перехода диода  при "не той" полярности. Считай, что в мультиметре знак "минус" подсвечивает тот светодиод, который правый. Переворачиваешь правую батарейку, и мультиметр твой покажет напряжение без знака "минус".
    • @Slavka Всё именно так, как вы сказали. Но и с vg155 согласен, что вызванивать каждый контакт без конкретной схемы, а только аналогов. Нет гарантий что найду все контакты или не допущу ошибки. По этому и посмотрел барахолку и нашёл экземпляр с более простой проблемой. А так вот мой парк (маленьких DT182 даже 2шт)  
    • Прошу объясните. Вот если чёрный щуп мультиметра ставлю между двумя батарейками, а красный ставлю на плюс или минус, то почему мультиметр показывает знак минус в случае если ставлю на минус красный щуп? Как мультиметр определяет где минус, где плюс?
  • Покупай!

×
×
  • Create New...