Замена Полевого Транзистора На Биполярный

[receiver]

Хотел заменить в импульсном блоке питания телевизора мосфет на биполярный. Микросхема ШИМ "заточена" для управления полевиком. Подойдет ли для этих целей каскодная схема с применением уже существующей ШИМ?

Набросал примерный вариант

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[J_Ohm]

Чисто теоретически, не имея информации о драйвере и частоте преобразования - да. Только диод надо бы переключить на коллектор верхнего транзистора.

А практически, после того, как будет сожжен третий комплект деталей - а это так и бывает обычно при доводке подобных схем - с Вашей помощью и узнаем ответ на вопрос.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Теоретически когда-то видел такое управление (каскодом). Но в данном случае нарушится питание м/схемы ШИМ, т.к. конденсатор по ее питанию очень быстро разрядится через базово-эмиттерный переход верхнего и коллектор-эмиттер нижнего транзистора при открывании последнего.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[receiver]

Ну, с питанием м/с можно добавить еще один диод с емкостью чисто для м/с (еще не знаю даже, потянет ли сама обмотка такой ток, надо разглядеть, какого диаметра провода идут с неё). Т2 по току скорей всего нужно будет подбирать больше, ведь через него проходит, как я понимаю, ток базы Т1 плюс ток коллектора Т1. (да и Т1 под вопросом, у КТ838 ток коллектора 5А (имп.7,5А) ). Изначально в схеме стоит полевик, по параметрам такой же, как 6N60. Буду еще думать

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Электронщик]

А что так трудно полевик достать, а так думаю можно резистивный делитель напряжения сделать с микрухи ШИМ и на базу биполярника где - то на 5

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Электронщик

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гор]

Биполярные лучше себя ведут... но в данном месте полевик периодически отбирает мпульсы тока, а биполярный будет более длительно брать в базу большой ток.

Вам указывали, что предыдущий каскад посадит своё питание, управляя базой.

Каскод уж лучше делать:

-внизу сильнотоковый полевик

-вверху биполярный высоконапряженческий, но запитать всё нужно правильно.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[receiver]

А что так трудно полевик достать...

Да нет, не трудно. Дело в том, что много кт838 имеется, лежат без дела. Хотелось бы их использовать.

Делитель с микрухи не прокатит, м/с не выдаст нужный ток базы для насыщения ключа.

[Электронщик]

А что если делитель, потом эмитерный повторитель потом основной биполярник, или же с ШИМ на какой - нить маломощный полевик, с полевика делитель и на биполярник

[receiver]

Вот, набросал такую схемку. КМК, должно работать. Если вторичка потянет, конечно

[Falconist]

Не "потянет". Вы продолжаете применять приемы, свойственные управлению полевыми транзисторами, применительно к биполярным. Т1 просто никогда не закроется, т.к. его база будет либо "висеть в воздухе", либо будет на грани пробоя. Почему так - сначала подумайте сами.

[Andrey D]

кт816 ,кт815 : отсутствует питание в момент старта ШИМ.

[Гор]

Вот, набросал такую схемку. КМК, должно работать. Если вторичка потянет, конечно

Если Вы не сильно "бычите" в схемотехнике - не рисуйте пож.

Вам нужен как минимум составной транзистор - потом можно будет кумекать.

[receiver]

база будет либо "висеть в воздухе", либо будет на грани теплового пробоя

Забыл резистор, подтягивающий базу к общему. А идею хотел "украсть" из схемотехники блоков питания телевизоров.

Вот, аналогичное управление транзистором

С питанием я начудил, конечно. Чуть подправил.

Рассуждаю так (допустим, блок питания уже запустился и все напряжения установились): пусть на выходе м/с ШИМ прямоугольный сигнал с амплитудой от 0 до 15. При лог. единице открывается эмиттерный повторитель Т2 (Т3 заперт), ток течет от +15В, через к-э транзистора Т2, три диода (заряжая емкость до напряжения, падающего на диодах), резистор R1, переход б-э транзистора Т1. Чтобы Т1 вошел в режим насыщения ток базы должен быть минимум 1А.

При лог. нуле Т2 закрывается, Т3 открывается, разряжая емкость 47 мкФ через переход э-б транзистора Т1 и резистор R1 помогая транзистору Т1 выйти из режима насыщения.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем receiver

[Andrey D]

Уже лучше. НЕ СДАВАЙСЯ!

[Falconist]

Да ничего не "лучше". Для биполярного транзистора, чтобы обеспечить базовый ток 1 А, вполне достаточно банального эмиттерного повторителя от питания. Всё. Номинал базо-эмиттерного резистора 1 кОм - "как мертвому припарка". При таких токах должен быть порядка 100 Ом. Т3 в данной схеме, при наличии этого резистора - точно так же, "как мертвому припарка".

Еще раз повторяю: применена схемотехника управления полевыми транзисторами!

То народ от схемотехники биполяров при переходе к полевикам отойти не может, а тут - обратная картина наблюдается...

[Starichok]

Чтобы Т1 вошел в режим насыщения ток базы должен быть минимум 1А.

и сколько же тогда там должен быть ток коллектора?

а вдруг он войдет в насыщение при 0,2 Ампера? что тогда делать?

Номинал базо-эмиттерного резистора 1 кОм - "как мертвому припарка". При таких токах должен быть порядка 100 Ом.

в комповых БП (и ты это знаешь) там стоит 2,7 кОм. и ничего, работает...

[receiver]

сколько же тогда там должен быть ток коллектора?

а вдруг он войдет в насыщение при 0,2 Ампера? что тогда делать?

Скорей всего это ошибочно, но я задавался током коллектора 5А. При h21e, равном 4, ток базы равен 5/4=1,25. На практике ток коллектора должен быть на порядок меньше?

применена схемотехника управления полевыми транзисторами!

Вначале я хотел сделать простой ключ, но... как вывести быстро транзистор из режима насыщения? Либо развязывающий импульсный трансформатор в базовой цепи, либо емкость, которую надо разряжать через переход э-б (на эмиттер плюс, на базу - минус). Взять, например, схему модуля питания МП3-3, там для быстрого запирания транзистора применен именно конденсатор, питающий через тиристор базовую цепь обратным напряжением.

И по ссылке в посту 13 в схеме БП телевизора применена микросхема TFA2261, выходной двухтактный каскад которой тоже похож на такие каскады в микросхемах, предназначенных для управления полевиками. Но в той схеме есть еще цепь RP11-DP30, вроде тоже "помогающая" быстро запереть транзистор, хотя скорей всего эта цепочка создает некоторое обратное смещение базо-эмиттерного перехода в момент отдачи накопленной в трансформаторе энергии, для поддержания транзистора ТР29 в закрытом состоянии. Для чего же тогда в той схеме конденсатор СР24?

нужен как минимум составной транзистор

Составной транзистор Дарлингтона невозможно ввести в насыщение, поэтому будут потери в виде тепла. Или я не прав?

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем receiver

[Falconist]

Володя, ты в очередной раз невнимателен! Я же четко отметил ограничивающее условие: "При таких токах"! В комповых БП токи примерно на порядок меньше.

receiver, форсирующий конденсатор в базовой цепи - давно известный "костыль", используемый в импульсной технике для ускорения переключения биполярного транзистора. Нормально работает, поэтому свои сомнения, если Вы заметили, я высказываю в отношении не его, а схемотехники управления ключевым транзистором. Конденсатор как раз на своем месте.

Да, напряжение насыщения на Дарлингтоне больше, чем просто на ключевом транзисторе. Но и транзистор с переходом Шоттки тоже разработан, чтобы как раз не загонять ключ в глубокое насыщение, что резко уменьшает время рассасывания неосновных носителей. Так что нужно хорошо проанализировать плюсы и минусы повышенного напряжения насыщения составного транзистора против снижения глубины его насыщения.

[receiver]

Так что нужно хорошо проанализировать плюсы и минусы повышенного напряжения насыщения составного транзистора против снижения глубины его насыщения.

Либо на практике проверить все в действии.

Наверное, спалив не один транзистор

А если сделать ненасыщающийся ключ, что-то типа

Только не Шоттки, а простой импульсный диод поставить?

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем receiver

[Falconist]

Да Вы хоть без этих всех прибамбасов запустите! А улучшать потом будете.

[Starichok]

но я задавался током коллектора 5А.

извиняюсь, а с какого потолка появились эти 5 Ампер? ты, хотя бы, расчет делал требуемого тебе преобразователя?

Я же четко отметил ограничивающее условие: "При таких токах"! В комповых БП токи примерно на порядок меньше.

на порядок - это сколько?

например, в комповом БП при мощности 300 Ватт ток ключей более 2 Ампер. если на порядок - ты хочешь сказать, что у топикстартера будет больше 20 Ампер?

правда, ТС не оглашал потребную мощность, и вообще не делал никаких расчетов... даже не известно, что ему надо - то ли обратноход, то ли прямоход...

например, амплитуда 5 Ампер для обратнохода - это примерно 150 Ватт выходной мощности.

[Falconist]

Володя, борзеешь!

...ток ключей более 2 Ампер.

При минимальном К_у = 10 ток базы = 0,2 А или даже меньше. ТС задался током базы = 1 А. При чем тут 20 А???

Я очень аккуратно намекнул на невнимательность. Ты вместо того, чтобы пересмотреть, в чем именно эта невнимательность проявляется, попер дальше буром.

[receiver]

ты, хотя бы, расчет делал требуемого тебе преобразователя?

Нет

ТС не оглашал потребную мощность, и вообще не делал никаких расчетов... даже не известно, что ему надо - то ли обратноход, то ли прямоход

Обратноходовой источник питания телевизора. Мощность блока питания кинескопного телевизора около 80 Вт. Расчет не делал, импульсные токи в цепи полевика не мерил. Полевик 6N60. Пытаюсь заменить его на биполярный.

Ща меня закидают помидорами

А я пошел травить платку для схемы из #13

[Starichok]

При чем тут 20 А???

а при том, что ты сам сказал "на порядок". вот, я и увеличил ток коллектора на порядок...

[receiver]

Ну вот, плата готова, завтра спаяю и буду проверять в действии.

амплитуда 5 Ампер для обратнохода - это примерно 150 Ватт выходной мощности.

А для 90 Вт амплитуда будет 3А? Поправьте, правильно ли я понимаю, что коэфф. заполнения импульсов в данном случае принимается при расчете 10%?