Jump to content

Нужна Помощь, Сварочный Инвертор Edon Mma 250


Recommended Posts

6 часов назад, no0sfer сказал:

все ли что нужно я измерил?

нет, без осциллограмм с драйверов, нагруженных на 220 Ом-2Вт - ставить ключи - противопоказано ... а потом - проверка на балласт, а уже потом - электрод.

 

6 часов назад, no0sfer сказал:

Менять желательно все 4

да, у тебя МОСТ и их параметры желательно близкие - а это - только с одной партии (если без приборов и т.п.)

 

6 часов назад, no0sfer сказал:

бывает ли что пробиваются только транзисторы и все остальное целое ?

все бывает ... но "подбросом монетки" - это не решается.

Link to comment
Share on other sites

"с драйверов, нагруженных на 220 Ом-2Вт" - я так понял драйвер раскачки это сборка транзисторов перед трансформатором раскачки? почитал кучу статей, но где и как нагрузить этот драйвер не нашел, можете по схеме обьяснить, как мне кажется по схеме нагрузки воткнтуть между выводами a1a2 b1b2 c1c2 d1d2 (затвор-эмиттер) вместо транзисторов, на этих выводах и мерять, я все правильно понял?

Edited by no0sfer
Link to comment
Share on other sites

Можно отрезать "силу"(+310в.) от ключей и мерить затвор/эмиттер. Ничего ключам не сделается.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

резать платы не люблю, как то по деревенски, можете показать на схеме что и как сделать с нагрузкой и где именно замерять осциллографом

Link to comment
Share on other sites

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

Доброго всем времени. Бабахнул у меня вчера мой сварочник fubag inmig 200 plus. Разобрал - выбило 2 ключа fgh40n60 у одного сквозное ранение в сердце, второй просто в хлам. При вскрытии увидел следы ремонта - заменен двунаправленный стабилитрон в затворе одного из IGBT. В оригинале должен стоять какой-то в корпусе DO маркировка XM119, поставили при ремонте 2х1N4749 навстречу (напр. стабилизации 24В). У оригинального напр. стабилизации 17.5В. Напрягает еще что в плечах стоят разные транзисторы - в верхнем fgh40n60 в нижнем rjh60f5. Исходя из изложенного есть 2 вопроса: 1 Разные транзисторы в плечах - это норма? 2 Что за зверь xm119. Пока ключей нет и ремонт откладывается. Если не найду xm119 в оригинале буду подбирать стабилитронами и менять на всех ключах. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, KRAB сказал:

наверняка двунаправленный стабилитрон.

Еще один вопрос, а может это быть супрессор smaj15ca и логотип vishay на нем и напряжение вроде то даташит, спасибо за отклик.

Edited by semic
уточнение
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

пришли транзисторы, заказал 2 пачки по 5 шт, подобрал с одинаковым сопротивлением, т.к. их было много и все по замерам норм, то рискнул, не обрезая цепь, все отлично работает

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Продублирую тут.

Есть пациент Днипро ММА-250, очень похож внутри на такой

20160804_214544.jpg
Различие в наличии дисплея отображающего заданный ток. Схема такая.

229_MMA_ZX7-225.jpg
Умер на глазах, сначала плохо варил, с трудом поджигая дугу, потом и вовсе напряжение на выходе исчезло. Вскрытие показало, что треснул токоограничительный резистор RT1(2)D 150R 10W. Был заменен также диодный мост В1 (слегка грелся с оборванным резистором без нагрузки), вылетели ключи (КЗ) G2 и G4.
Питание +5В, +15, -15 В присутствует, чистое. Транзисторы заменены на время опытов на конденсаторы по 2n.
Эпюры управления на gate довольно странные:

file.php?id=291742


Практически один в один эпюра на первичной обмотке ТГР, более того, у uc3846N на выходах 11 и 14 она точь такая же, единственно на них присутствует смещение по постоянному напряжению. Шутдаун в нуле, на REF 5.1В, на выводе 8 характерной пилы нет - постоянка 2В и на ней колебания похожие больше на синусоиду примерно в 0.2В. На выходах 6 и 7 маленькая пила есть. Отключил для чистоты эксперимента первичную обмотку ТГР вообще. Ничего не изменилось. Заменил 3846 - картина абсолютно та же. Теперь подозрения на VT1-VT4, могут ли они в случае утечки на gate (тестером звонятся без криминала) давать такую картину на выходе ШИМки? Может кто сталкивался

Edited by Goodefine
1

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Link to comment
Share on other sites

Посмотрите соседнюю ветку 

Там пользователь  @KRAB выложил схемку с напряжениями на субмодуле управы. Правда-там не все режимы правильные-но можно ориентироваться

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Link to comment
Share on other sites

Я бы для начала просто осцил проверил меандром :) .... а потом уже что-то делал ...

8 часов назад, Goodefine сказал:

треснул токоограничительный резистор RT1(2)D 150R 10W

софтстарт? Тогда сам Бог велел не туда лезть :)

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, KRAB сказал:

софтстарт? Тогда сам Бог велел не туда лезть :)

:D Так Бог и Адаму не велел лезть на Еву. Но тот не послушался и влез. Итог-полная пичалька: рай профукали, жена дома пилит 

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, KRAB сказал:

Я бы для начала просто осцил проверил меандром :) .... а потом уже что-то делал ...

 

Осцилл вполне способен вот такое рисовать:

All_1.jpg

8 часов назад, KT117 сказал:

Посмотрите соседнюю ветку

Спасибо, посмотрю, но до инвертора доберусь уже после выходных. Пока хотелось бы понять возможные причины таких сигналов

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Link to comment
Share on other sites

Тогда у тебя "чудеса" реально после ШИМ-ки - так "дифференцировать" прямоугольник - нужно "постараться" ... посмотри внимательно питания ШИМ-ки и выходных каскадов ее, а также отсутствие микротрещин рядом и пайки.

Link to comment
Share on other sites

Питания чистые, пайка везде хорошая (на глаз)  и платы чистые. Меня смущает отсутствие на выводе 8 (генератор) четкой пилы, я даже TL084 (вернее все цепи, кроме конденсаторов) от этой ноги отключал - никакой реакции. Хотя генератор должен всегда работать (?). Из мыслей только паразитное питание от моста качающего первичную обмотку ТГР,  возможно пробой/утечка  м/у обмотками (отключил только один вывод первички ТГР), которое через выходные каскады либо палит 3846 (маловероятно чтоб они горели одинаково) либо сбивает его работу.

Edited by Goodefine

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Goodefine сказал:

на выводе 8 характерной пилы нет - постоянка 2В и на ней колебания похожие больше на синусоиду примерно в 0.2В.

Посмотрите обвязку 8 и 9 ноги : Ст и Rt и генерацию прямоугольных импульсов на 10

Edited by KT117

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Link to comment
Share on other sites

В общем, причина оказалась банальна и на нее сразу было указано. Это осциллограф. Причем импульсы относительно малой частоты (до несколько килогерц) он показывает отлично, и фронты хорошие и т.д. А вот на частотах повыше происходит нечто странное - там где он показывает пилу, на самом деле меандр с частотой раз в 10 выше чем у пилы. Для проверки посмотрел меандр 30 кГц с АВР-ки и увидел ту же пилу )) Взял другой осциллограф (им не пользовался ибо экран поменьше) и вуаля, осциллограммы на ключах нормальные, амплитуда 25В(инвертор запитан через ИБП, от аккумулятора, иначе на верхних ключах звон при снятии осциллограмм):

1_4.thumb.gif.95015e808b82eeda308a2616b063b89a.gif

На одном ключе, правда не было управление - оказался непропай на одном штырьке платы драйвера igbt. Завтра проверю реле, шунтирующее резистор софтстарта конденсаторов, и буду пробовать впаивать ключи. Вопрос: непропай мог быть причиной указанных симтомов (искрение вместо дуги, с последующим вылетом двух ключей - каналы в котором непропай -, вылет после выключения питания и быстрого включения), или потеря контакта может быть следствием КЗ в ключе?

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Goodefine сказал:

причина оказалась банальна и на нее сразу было указано. Это осциллограф.

потому, что нужно ДУМАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ при ремонте, опираясь на ЗНАНИЯ, а не тупо отвергать и гадать ...

 

3 часа назад, Goodefine сказал:

непропай мог быть причиной указанных симтомов

конечно - затвор в воздухе - смерть транзистора

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Можно ссылку на этот выключатель массы?
    • Не надо тестер покупать. Есть много способов  измерения индуктивности первички ТВЗ. Например определяем индуктивное сопротивление первички на частоте сети 50Гц. Z=U/I например 220/0,05А = 4400ом.  L= 4400/314 = 14 Гн.  Если ток нечем  измерить,берём включаем  последовательно с первичкой сопротивление любое малоомное например 15ом. Включаем в сеть 220в и  измеряем на резисторе падение напряжения. Оно  будет тем больше - чем  меньше индуктивность  обмотки например получилось 0,5вольт.  0,5v/15ом = 0,033А  Дальше как выше формула. Напряжение 220 вольт разделить на ток. 220/0,033=6666ом / 314=21,2Гн .  А вот в ТОРе  ТВЗ индуктивность  гораздо  больше,потому что вся поверхность сердечника (вся длина магнитной линии) находиться внутри обмотки , обеспечивая максимальную индуктивность. Например у ТВЗ 80 тор, вся первичка имеет ток 1-1,3ма при 220 вольт,считаем  индуктивность В  Ш железе всего 1/3 магнитной лини покрыта обмоткой,  поэтому  индуктивность при том же сечении железа в 5-10 раз меньше,как меньше и мощность в 3-4 раза чем у ТОРа. Это  измеряем  ТВЗ  отдельно от выходного каскада УНЧ. А вот в  УНЧ уже  измеряем  резонансным методом индуктивность,подключив параллельно первичке  конденсатор ,что б образовался резонансный контур с частотою  чем меньше - тем больше индуктивность первички ТВЗ. Реально видим  частоту резонанса,измеряем например в однотакте уже с подмагничиванием рабочим током выходной лампы,видим работу зазора и можем подобрать величину зазора сердечника не  на глазок , а точно подобрать. И не больше и не меньше чем положено. Если на глазок или по формуле ставить зазор - мы обязательно теряем  ИНДУКТИВНОСТЬ. А нам важно получить её максимально  возможной,для  хорошего воспроизведения низких частот. И увеличение зазора и уменьшение от оптимального - ведёт к уменьшению  индуктивности первички.. Аудиодебилы наоборот уменьшают индуктивность,что б появилось много гармоник,звучание становиться насыщенным.Богатый БАС получается!   
    • Нашел ещё один косяк на плате , не пропаян контакт индуктивности ( на фото пометил)  в цепи затвора RD15 , пропаял , собрал в корпус , нагрузил антенной и в путь  , 15 минут работы , ток на фото , температура была 47-49 , потом подключил источник звука температура упала до 37-39 и так и осталась , оставлю пока пусть работает и буду смотреть , т.е. по факту сейчас ток 2,2 температура 40 градусов , вроде как все штатно . Еще вопросик , вот те регуляторы уровня для источников звука и микрофона , если микрофон не использую то его на минимум , тут ясно , а вот левый регулятор как оптимально выставить , я сейчас на источнике звук накрутил а тут на передатчике по серединке поставил , вообще его положение на работу передатчика сильно влияет ? я все переживаю что б не перегревать его   и какой по мощности резистор на 100 кОм на выход поставить ? 0,25 Вт пойдет 
    • Согласен, тут не поспоришь. Ну ок, научите меня пожалуйста... посоветуйте конкретный девайс для зарядки. Если бы ссылочку какую нибудь на него, где можно приобрести тогда был бы вдвойне признателен.
    • КПД ни при чём. Остальное верно.
×
×
  • Create New...