Jump to content
sonic_sti

Монитор Детонации

Recommended Posts

Всем доброго времени суток ! Не стал сильно искать но по моему такой темы нет. Думал в какой ветке создать тему и решил в этой потому как детонация на прямую связана с зажиганием, но если что не так то просьба Модеров не бить сильно и перенести тему в соответствующую тему ! В общем хочу по просить помощи у знающих радио электронщиков в реализации девайса (монитора детонации) Начало было конечно с размахом ))) Зная что во многих системах управления двигателем используют хип9010\9011 для фильтрации сигнала с ДД начав изучать данную микруху (как я понял) она работает только в паре с контроллером которым она же настраивается для правильной фильтрации сигнала т.е по мимо обвязки хипа по требуется еще и какой ни-ть пик контроллер для которого надо писать прошивку и тд, ну а если связываться с такой темой то и интерфейс написать надо чтоб настраивать онлай и это все красиво было, но в программировании я чайник и это для меня очень сложно! еще есть мысль собрать сей девайс на ОУ но у меня встал вопрос с фильтрацией не могу понять как рассчитать нужную частоту скажем на 6.2 кГц по мимо этого всего еще нужно сделать выход аналоговый 0-5в для ECU. с индикацией то все прозрачно все нормально работает на лм3914 ! просто резонансные дд не интересны т.к у них фиксированная частота а у нас размеры поршней далеко уже не стоковые по этому в использовании будут только широкополосные! просто не знаю на основе чего лучше собрать хотелось бы по слушать мнения спецов ! Помогите ПЛИЗЗЗ)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь, на схеме РУОЗ III можно посмотреть фильтр, если не ошибаюсь Чебышева, для датчика детонации, вместо хипа, а здесь есть сигнал записанный на звуковую карту ноута с этого фильтра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пасиб ща гляну )

но все же мне интересно верны ли мои мысли в плане хипа, то что он работает в паре с мк и без мк его настроить ни как ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

Ну то что тут все это хозяйство собрано на mcp604 эт понятно фильтрация дд ! а для чего фильтровать через нее положение коленвала ? и для чего стоит MCP1525?

ну эт так интерес просто ))

а еще интересно на какую частоту фильтрации собран фильтр на мцп604 ????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я предлагал фильтр, это три верхних ОУ плюс опорное напряжение на МСР1525., частота среза примерно 10кГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да я понял! эти три оу в мцп604 же собраны ? молучается в нем отфильтрована средняя частота ?! т.е его еще надо подстраивать под частоту 6.2 кГц ?

и еще вопрос а почему нельзя не использовав мцп1525 а просто взять 5в опорное питание? или там надо типа 3.3в ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А для какого мотора хотите сделать ?

А вообще главная причина (об этом никто не знает(или забывает)) детонации это нагар в камерах сгорания

Если надо пару методов очистки есть

Сними свечи и посвети фонариком мож увидишь на поршне что творится

Share this post


Link to post
Share on other sites

неее тебя не в ту степь понесло )))))))причина сборки сего девайса не по причине нагара в камере сгорании а по причине визуального мониторинга детона чтоб в случае отказа к примеру впрыска метанола или на пример закончился метанол или насос топливный отъехал в этот момент можно было увидеть детон и соотвественно при подачи сигнала на комп при приближении критической стадии детона он успел откатить зажигание! ну вот как то так !

а мотор к примеру Ej20 субару )) ну в моем случае)

но планируется перенастройка фильтра на другую частоту к примеру на другой мотор с другим диаметром поршня !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю как там на субару, а на 21083 со срезом в 10кГц на выходе лишнего шума уже нету, сместив этот сигнал в полосу от 0 до 5В можно подавать на LM3914. Только успеет ли глаз увидеть эту вспышку?

Edited by donec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я думаю елку с 9 диодами должен успеть увидеть так как они будут загораться по очереди с начала зеленые потом желтые а потом красные своего рода шкала ! я думаю что выход то с оу будет плавные по степени детонации а не так что 0 а при детоне скажем в 30% сразу 5в !

просто я считаю что округление в 10кГц с просчитанной частотой 6.2 кГц ну +-300Гц будет видеть не совсен начала детона а будет срабатывать скажем с 20% детонации ! я считаю так ! если не прав то по правьте !

Share this post


Link to post
Share on other sites

я думаю что выход то с оу будет плавные по степени детонации а не так что 0 а при детоне скажем в 30% сразу 5в !

Это зависит от того каким способом сигнал будет смещен в диапазон 0-5В.

просто я считаю что округление в 10кГц с просчитанной частотой 6.2 кГц ну +-300Гц будет видеть не совсен начала детона а будет срабатывать скажем с 20% детонации ! я считаю так ! если не прав то по правьте !

Сигнал после фильтра смотрел?

Что без, что с детонацией частота одна, только с детонацией амплитуда больше, и вся разница, но опять-же - не знаю как на субару.

Edited by donec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Формула, по которой вычисляется расчетная частота детонации:

f(кГц)=900/(Pi * r), где r - радиус поршня.

Т.е. допустим для диаметр поршня 86мм:

f=900/(3.14*43) = 6,662кГц.

При переходе допустим на ремонтный размер 87мм получаем:

f=900/(3.14*43,5) = 6,586кГц.

я считал по этой фотмуле

ну вот к примеру если вырезать с той схему фильтр в нем как смещен диапазон сигнала от 0 до 5 ???

тихо - 0 вольт 20% детона 5 вольт ?

просто я не понимаю так как не когда не работал и не сталкивался с фильтрами а уж тем более с прощетам и конструированием их !!! по этому и создал эту тему дабы выпросить помощи!

просто скурив энное кол-во лит-ры на просторах интернета я понят так что детонация звучит на определенной частоте и по мере на нарастания детонации растет амплитуда отфильтрованого сигнала! если не прав то проведите лекбез )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я предложил способ, реализация и изучение - это не ко мне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ок понятно !

ну все же если вырезать с той схему фильтр в нем как смещен диапазон сигнала от 0 до 5 ???

тихо - 0 вольт 20% детона 5 вольт ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тихо - 2.5В, чем больше сигнал - тем больше отклонение от 2.5В вверх и вниз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поняно спасибо! Но тема все же открыта!!! С нетерпением жду советов рекоминдаций и подсказок!

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть мнение, что для правильного использования hip9011 нужен МК

во-первых, желательно слушать детонацию только в опреденённом окне углового положения валов, например с 50 градусов до 130 градусов

во-вторых, в hip9011 нужно засылать параметр времени интегрирования - этот параметр зависит от оборотов, так что при изменении оборотов нужно послать по SPI команду со свежим значением

код из rusefi может примерную картину дать:

https://svn.code.sf.net/p/rusefi/code/trunk/firmware/hw_layer/HIP9011.cpp

https://sourceforge.net/p/rusefi/code/HEAD/tree/trunk/firmware/controllers/sensors/hip9011_lookup.cpp

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
20.11.2014 в 21:13, donec сказал:

Не знаю как там на субару, а на 21083 со срезом в 10кГц на выходе лишнего шума уже нету, сместив этот сигнал в полосу от 0 до 5В можно подавать на LM3914. Только успеет ли глаз увидеть эту вспышку?

я прошу прощения за поднятие темы, а как сместить этот сигнал в полосу 0 до 5В?

"Тихо - 2.5В, чем больше сигнал - тем больше отклонение от 2.5В вверх и вниз."  

и можно ли сделать "тихо" 1.5В ?

 

Edited by Владимир Пушинка

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Владимир Пушинка сказал:

как сместить этот сигнал в полосу 0 до 5В?

На операционном усилителе. Инвертировать, выбрать нужный коэффициент передачи и добавить постоянное смещение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Смотрите,  кратенько...  "=" это оператор присваивания, он присваевает леву то что справа. Термин "возвращает" - относится к некой внешней процедуре (функции),  и происходит от оператора RETURN, которым обычно заканчиваются  внешние функции (неважно какого языка). То есть некая функция берет аргументы, колдует с ними и возвращает результат своего действия ( RETURN Result) Поэтому операция сравнения, это тоже можно сказать некоторая функция, которая вернула результат сравнения. (Его можно присвоить  оператором присваивания какой либо переменной для дальнейшего использования, а можно и не присваивать).
    • Не пойму, в чем вы видите издевательство: я предельно просто (насколько могу) объясняю эти самые азы. Вот рекомендации на счет написания консольных приложений с неясными целями, это больше похоже на издевательство, имхо.
    • Cегодня перебирал БП по схеме с удвоением и по своей невнимательности сам себе создал нелепую ситуацию: Вроде всё правильно перебрал, включил через ЛАТР, успел подать Вольт 100 и тут с R93 пошёл белый дым. Всё быстро выключил, перепроверил и  заметил, что один из контактных лепестков на монтажной гребёнке надёжно сидит на корпусе. Оказалось как раз то место, где обмотка транса соединяется с диодами (выделено красным).  Переключил правильно, плавно добавил напряжение, всё заработало, диоды целы, ничего не взорвалось. Появились вопросы: 1. Что было на выходах БП при моём неправильном включении? 2. Почему задымил резистор? 3. Не испортились-ли конденсаторы? Я в симуляторах не силён. Может кто-то смоделирует эту мою глупость... 
    • Что тебе советовать, если ассортимент рынка у каждого свой. Идешь и смотришь из того, что есть ....
    • Если точнее, то розетку "без мата". У меня опыт небольшой, наверное, розеток 200 за всю жизнь - себе и родне. И, пожалуй, без мата не вспомню ни одну марку/серию. А сейчас предстоит ещё 150 розеток. И выключателей ещё 30. Легран Валена - пластилиновое железо на зажимных винтах. 3 из 10 в помойку. Шнайдер w59 - 1. винты лапок с идиотскими посадочными местами: чуть больше их выкручиваешь, чтоб лапки убрались, смещается шайба, и на место уже встаёт только поджатием второй отвёрткой. Этот косяк не видно, но чувствуется, когда центральная часть на место не встаёт. 2. Центральная вообще редко встаёт ровно. Загадка прям. Всякие там макели - керамика трескается. И пока ни одна марка/модель при установке трёх и более в ряд не вставала легко с соседними - стальные рамки друг друга прижимают. Хотя, казалось бы, загнуть рамку на 1 мм назад - и они сами будут соскальзывать и ровняться. И если надо шуруп подрозетника крутить в районе большого отверстия в рамке (а там шляпка проскальзывает), то даже крошечная шайба уже не даёт встать рамке - рамку приходится подрезать снизу. Это все минуты, часы, а при 150 розетках - дни. Хотелось бы, конечно, хоть для экономии пары минут самозажимные контакты (попал тут в руки старый и очень технологичный беркер), а с другим я смирюсь, наверное... Но из перечисленных мной марок, думаю, понятно, что на дорогие денег нет. Всё-таки за свой счёт, а не за клиентский... Хотя, к слову, Валена тоже не дешевка. Заранее всем спасибо.  
×
×
  • Create New...