Jump to content
Михайлик

Трехфазник На Одной Фазе Без Конденсаторов?

Recommended Posts

Как-то наткнулся в одном из журналов серии "Сделай сам" (то ли Огонек, то ли Знание?) на интересную схему

post-135625-0-16908500-1417603914_thumb.jpg

Описание

Трехфазник.zip

Сперва загорелся собрать, а потом задумался, а будет ли она нормально работать? Слишком хорошая. Зачем тогда народ ящиками собирает конденсаторы к движкам, если хватит двух пар тиристоров и диодов и крохотной платки управления?

Есть сомнения. Конденсаторы подключают в однофазке для СДВИГА фазы в др. обмотках, а здесь сдвиг по фазе МОМЕНТА подачи той же фазы на обмотку.

Своих знаний недостаточно, помогите разобраться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

В принципе 3-фазный двигатель вообще без ничего может от однофазной сети работать, только с места сам не трогается, крутнуть надо. По этим схемам сам запустится, только мощность на валу будет гораздо меньше.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

Мягко говоря, мощность меньше в разы. А греться будет как от полной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)»

Вы можете посмотреть видеозапись вебинара «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)», ознакомиться с ответами на вопросы и презентацией, в которой вы найдете много полезных ссылок, в том числе подробнее раскрывающих ответы на вопросы.

Подробнее

Если это на самом деле нормально работает, то почему мало кто об этом знает?

Потому, что эффективность этой схемы значительно хуже, нежели с обычным конденсатором.


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такое правило старое-старое.. Чем меньше деталей и чем они проще, тем надежнее система в целом. Конденсатор -- штука практически копеечная, сравнительно с ценой двигла, ставится за минуту, не требует особых навыков (две "сопли" из припоя поставить может даже однорукий дебил, а уж про легкость работы с болтовыми соединениями, кои нередко встречаются на высоковольтных кондерах, я и говорить не буду) и служит годами а то и десятилетиями.

Ваша схема -- это пригоршня деталей, причем некоторые еще и из категории "фигдостаниум", требуют нехилых навыков пайки и изготовления печатных плат и для полного изготовления требуют несравненно больше времени. При этом еще и КПД ниже ощутимо.

А теперь, надеюсь, вы сами поняли, почему никто с такой бякой не заморачивается...


Если я с вами спорю -- я просто хочу узнать что-то новое для себя и, возможно, открыть что-то новое для вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему? Некоторые "заморачиваются", только два раза - "первый и последний" ... :)


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему скромному мнению, все эти ухищрения из разряда - "...А мы не ищем лёгких путей...и предпочитаем собственным лбом ощущать не правильность направления движения...!"


Интересуют акустические и электрогитары в рабочем и не рабочем состоянии, а так же комплектующие от них.

Людям, не слушающим советов, нельзя помочь ( Б.Франклин ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет легких путей. Не знаю, мне ГОРАЗДО проще собрать подобную схему без дефицита, чем искать полторы сотни мкФ бумаги или пленки (покупать не хотелось бы - заметно дороже).

Можно попросить поподробнее расписать недостатки этого способа? ("Сложность" сборки схемы, надеюсь, обсуждать не будем...) Еще раз подчеркну - образование не то. Хотелось бы понять теоретич. сторону проблемы.

Я потому и прошу помочь, что нигде не встречал боле-мене нормального разбора такого метода управления.

Edited by Михайлик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оставь надежду (.......) , сохрани одежду. Чудес не бывает. Сделали его 3-х фазным. И всё этим сказано. Потеряешь дохрена процентов мощности. Не читай мурзилки перед обедом. Аппетит не тот.

Edited by koms45

Так ку или не ку ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно ли я понял, что основной недостаток - несинусоидальность тока в обмотках? Сдвиг по фазе мы ведь можем отрегулировать. Т.е. по сравнению с конденсатором, мы к известным недостаткам его включения добавляем ещё и плохую форму тока?

Оставь надежду (.......) , сохрани одежду. Чудес не бывает. Потеряешь дохрена процентов мощности. Не читай мурзилки перед обедом. Аппектит не тот.

Простите, но я не "небожитель" и хотел бы разобраться. Простота Вашей мысли мне ничего практического не дает...

Edited by Михайлик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никакаго сдвига не отрегулируешь. Нормальному трёхфазнику нужны 3 три фазы с сдвигом 120 градусов. Всё остальное - изврат. Смотри посты выше. Ищи кондёры.


Так ку или не ку ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТРЁХ фаз у меня нет!

Ищу способы максимально дешевого включения в однофазную сеть. Понятно, что мощность будет меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 микрофарад на 100 ватт. Удачи! Через полгода выкинешь.

Edited by koms45

Так ку или не ку ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно это Вас удивит, но эта информация мне давно уже известна!

Я же хотел получить ответ на первую часть поста №13.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При чём тут несиносоидальность? Учите батенька ТОЭ.


Так ку или не ку ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, я прочитал по более ранней ссылке.

Повторюсь.

Вместо типовой схемы включения в однофазную сеть с конденсатором применена вышеуказанная схема. КПД и причины его для конденсатора мне известны. "Неправильная" форма тока в данной схеме ухудшает КПД. Я правильно понял?

Ещё вопрос. Имеется модификация включения в однофазную сеть.

post-135625-0-75099700-1417615920.jpg

Описание

3 фазы.zip

Указано, что конденсаторы можно объединить. Возможно ли подключение рассматриваемой тирист. схемы управления к такой модификации.

Прошу извинить за настойчивость (назойливость?). Поэтому прошу "спуститься с Олимпа" и макс. подробно объяснить без приколов и общих фраз.

При чём тут несиносоидальность? Учите батенька ТОЭ.

Раскажите человеку, незнакомому с ТОЭ (приходилось изучать совершенно другие дисциплины, о чем уже указывал), в чем причина. Диффуры и интегралы можно опустить. Достаточно просто полученных выводов.

Edited by Михайлик

Share this post


Link to post
Share on other sites

дешевого включения в однофазную сетьое

Самое дешёвое - подцепить два провода и пнуть ногой в нужную сторону вращения. Без всяких приблуд.


Так ку или не ку ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

дешевого включения в однофазную сетьое

Самое дешёвое - подцепить два провода и пнуть ногой в нужную сторону вращения. Без всяких приблуд.

Я правильно понял, что это "квинтэссенция" ТОЭ и "Электрических машин"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если двигатель не сильно мощный, можно использовать обычную лампочку, включать так же как и конденсатор, для наждака вполне годно.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не 2.2 кВт так не запустить, если максимум 500-600 Вт тогда ещё можно, а менее 500 Вт вообще так на ура запускается.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения


  • Модуль приемопередатчика LoRa SX1278, UART, 433 МГц, 1 Вт (30 дБм), дальность до 8км

×
×
  • Create New...