Перейти к содержанию

Правильное питание для аудио...


Рекомендуемые сообщения

Всем привет.

Есть УНЧ JLH два канала. Ток покоя 1А по каждому плечу питания. На питании стоит мост + сборка из кондеров суммарной емкостью 16000 мкФ (два на 3300 мкФ + два на 4700 мкФ). Мост собран на диодах Шоттки (не с целью получить какие-то уникальные качества, а из-за удобства крепления на радиатор). Всего стоит 4 сдвоенных диода. Т.е. имеем мост -> 16000мкФ -> нагрузка 2-2,5А на плечо. И имеем почти 800 мВ пульсаций в виде пилы 100 Гц при напряжении 25В. Неужели такой емкости не хватает? трансформатор с запасом, обмотки по 6А. Плата выглядит вот так

image.png.83d95f8ad5f3f7c6608d3bacff4000ca.png

Только в реальности такая разводка на обоих сторонах платы и между слоями идет прошивка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

35 минут назад, BARS_ сказал:

Неужели такой емкости не хватает?

В соответствующей ветке по JLH есть Фак по сборке с рекомендациями, и там очень подробно расписано о снижению пульсаций при применении CRC или CLC фильтра, есть схема электронного дросселя и замеры..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Всем привет. Возможно на мои вопросы уже было отвечено 100 раз на форуме и в этой теме, но перечитывать нет времени. 

Стоит задача сделать не стабилизированный БП для усилителя (диодный мост(ы) + конденсаторы)

От трансформатора 2 вторичных независимых обмотки по 32 вольта (рассмотрим 1 канал).

Собственно вопросы:

1) Какие диоды использовать? Шотки, Сверхбыстрые или обычные выпрямительные ? Сам склоняюсь к шотки. Какой запас по напряжению и току диодов должен быть?

2) Шунтировать ли диоды конденсаторами и какой емкостью(или шунтируются только сверхбыстрые) ? рис. 2

3) Есть схемы с одним диодным мостом, есть с двумя... Что лучше?  рис.1 - рис.2

4) На рис. 2 между конденсаторами фильтра стоит сопротивление 0.25 Ом (4 II 1 Ом). Какой от него толк и есть ли он? Также видел вариант с индуктивностями, эффект фильтра НЧ?

5) Есть ли реальная польза от снаберной цепочки. Если да, то можно ли принять резистор 10 Ом + конденсатор 100 нФ как некие средние номиналы без расчета и экспериментов?

6) Шунтирующие пленочные конденсаторы малой емкости, параллельно электролитическим лучше ставить до них, после или и до и после и каких номиналов?

Спасибо всем заранее. 3.thumb.jpg.93b7ffdcfb0ab26392503c6eb4031e6e.jpg

Изменено пользователем vishay
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Резисторы там нужны, как зайцу стоп-сигнал. На 15 Омах упадет 3/4 напряжения питания. На 0,25 Ома - всего 6%. Но зачем??? Где Вы только подобных глупостей нахватались?

Обычно схемы рисуются вход-выход слева направо, а не наоборот.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, Falconist сказал:

Где Вы только подобных глупостей нахватались?

Это не мои глупости. Вот источник http://luch-elec.ru/bp-umzch   Но я не говорю что это истина в последней инстанции.

Я просто задал 6 вопросов, которые хочу для себя прояснить. 

Изменено пользователем vishay
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шоттки, без шунтов, два моста. ФНЧ актуален для класса А с плохим PSRR, я бы не делал.

От снабберов польза есть, но их лучше считать.

Шунты электролитов стоят с ними в параллель и, если дорожки не по 8-10 см, то разницы нет, до или после.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, vishay сказал:

Это не мои глупости

А разве я утверждал, что ВАШИ? Нахватались чужих. Всё равно глупостей.

Почитайте лучше, что действительно умный человек пишет: http://cxem.net/sound/amps/amp239.php 

("Некоторые заметки по конструкции источника питания", Рис.13).

Ну, и более подробная статья http://sound.whsites.net/power-supplies.htm (правда, на английском, я ее не переводил). А может, и стоило бы перевести? Меньше бы глупостей в Интернете болталось...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Falconist сказал:

А разве я утверждал, что ВАШИ? Нахватались чужих. Всё равно глупостей.

Глупостей я не хватался, это картинки просто иллюстрации для того, чтобы задать вопросы. 

За ссылки спасибо. 

11 минуту назад, finn32 сказал:

Шоттки, без шунтов, два моста. ФНЧ актуален для класса А с плохим PSRR, я бы не делал.

От снабберов польза есть, но их лучше считать.

Шунты электролитов стоят с ними в параллель и, если дорожки не по 8-10 см, то разницы нет, до или после.

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
В 10.07.2018 в 23:29, finn32 сказал:

Шоттки, без шунтов, два моста.

А есть ли смысл делать два моста, если у меня с транса на каждый выпрямитель идет по 2 обмотки (всего 4 обмотки независимых)? Только в мощности терять и греть воздух.  Сделаю среднюю точку и один мост. Обычно у кого трансформатор с двумя вторичными обмотками всего, применяют два моста, чтобы фон побороть. Сколько читал, никто толком ответить не может. Статья Аудиокиллера тоже говорит об этом, а там все грамотно написано и с измерениями. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, vishay сказал:

Поясните? 

Чем выше частота пульсаций, тем эффективнее они давятся емкостным фильтром. 

С двумя мостами интермодуляция между каналами через трансформатор питания меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, finn32 сказал:
8 часов назад, vishay сказал:

Поясните? 

Чем выше частота пульсаций, тем эффективнее они давятся емкостным фильтром. 

С двумя мостами интермодуляция между каналами через трансформатор питания меньше.

Спасибо,  вы правы,  буду делать с 2 мостами и с софт стартом на полевиках и оптроне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

У кого нибудь есть методика расчета RC снаббера во вторичке для тороидального трансформатора с несколькими обмотками (подключение с 2 мостами)? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 недель спустя...

Привет всем! Вопрос такой - как правильно постаивть предохранители? 1, 2 или3? Где брал схему, там они вроде стоят как 3. Ноу меня мысль такая - сечение проволочки маленькое, то есть сопротивление большое - падение напряжения и все дела. Если поставить где 2, то вся энергия кондеров пойдет на усилитель. А 1 видел в бытовой аппаратуре.

блок.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В роди как раз Никитин рекомендовал для своего усилителя, вариант №2, но там подчеркивалось, что вставки какие то специальные "медленные", а то обычные сгорят при пуске.

Учителей русского языка и литературы, прошу сильно не волноваться, пишу как знаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оно и по ГОСТу вариант номер 2. Но в промаппаратах емкости по питанию небольшие. А в дий устройствах могут накручивать и по 100 тыс в плечо. Там только софтстарт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, fastvasja сказал:

В роди как раз Никитин рекомендовал для своего усилителя, вариант №2,

№1. Медленные "Т".

15 минут назад, Ярик90 сказал:

Где брал схему, там они вроде стоят как 3.

Так и ставьте. Неизвестно, что вы будете питать этим БП.

16 минут назад, Ярик90 сказал:

Ноу меня мысль такая - сечение проволочки маленькое, то есть сопротивление большое - падение напряжения и все дела.

Не смешите. Это принцип работы предохранителя.
А вам падение напряжения на 1см проволочки погоды не сделает, поверьте.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мнения разделилисьб :D

Так Никитина и буду питать http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3071879 Думаю емкость 10000 в плечо. А медленные они дорогие, по 0,7 евро в нете нашел. В магазе местном пока не спрашивал.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Ярик90 сказал:

Так Никитина и буду питать

Тогда по плечам после банок. Тут они выполняют роль токовой/кз защиты.

А не просто от пожара. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сходил на вегалаб. Никитин 1 вариант советует "с ёмкостью сглаживающих конденсаторов от 6800 до 10000 мкФ на два канала, защищённый плавкими предохранителями на 3-4 А ("медленными", с буквой Т) на ВХОДЕ выпрямительного моста, то есть последовательно с каждой половиной вторичной обмотки трансформатора". Но у него медоленные.

Блин, ну неохота дорогие брать. Цена как у выходника. :(

Изменено пользователем Ярик90
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...