Обманка Вместо Клапана

[seowayder]

Добрый день! У себя в машине "вырезал" некую систему AGR - рециркуляции газов.

Система лишилась преобразователя давления вакуума - который с себя представляет обычный магнитный клапан, на фишке сопротивление 16 ом, или 0.16 в режиме прозвонки.

Могу ли я на фишку поставить резистор, чтобы мозги не видели отсутствия данного сабжа ?

Заранее благодарен!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

"...Могу ли я на фишку поставить резистор, чтобы мозги не видели отсутствия данного сабжа ?..." - можешь, но потом прохожие после ДТП могут лицезреть твои МОЗГИ

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем KRAB

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Deleted]

да Вам все можно......

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Thompson]

http://5koleso.ru/articles/Tehnika/Retsirkulyatsiya_otrabotavshih_gazov_CHto_takoe_EGR - читаем, наслаждаемся.

З.Ы. В "немецкой" машине я бы этого не стал делать.

[Deleted]

это же обычная рециркуляция картерных газов.... дабы уменьшить токсичность выхлопа, картерные газы загоняются обратно в камеру сгорания для дожигания....

Обычно это один электромагнитный клапан и переключающий контакт положения клапана...

соответственно если ты просто поменяешь вместо обмотки клапана и поставишь резистор - то ЭБУ после прогрева двигателя все равно вывалиться в ошибку.... так как не будет команды переключения клапана...

а переключение происходит при достижении определленного температурного режима двигателя, при этом по датчику кислорода в катализаторе, меняется состав смеси.... там много чего запутанного....

смысл изъятия рециркуляции в чем??????

[seowayder]

"...Могу ли я на фишку поставить резистор, чтобы мозги не видели отсутствия данного сабжа ?..." - можешь, но потом прохожие после ДТП могут лицезреть твои МОЗГИ

Или у вас плохо с пониманием или с юмором, но причем здесь ДТП?..

Спасибо за пожелания, но Вы уж лучше своими мозгами раскиньтесь...

http://5koleso.ru/ar..._CHto_takoe_EGR - читаем, наслаждаемся.

З.Ы. В "немецкой" машине я бы этого не стал делать.

Что такое AGR я знаю, только по факту кроме засранного впускного коллектора и мотора, и самой системы AGR - ничего хорошего.

это же обычная рециркуляция картерных газов.... дабы уменьшить токсичность выхлопа, картерные газы загоняются обратно в камеру сгорания для дожигания....

Обычно это один электромагнитный клапан и переключающий контакт положения клапана...

соответственно если ты просто поменяешь вместо обмотки клапана и поставишь резистор - то ЭБУ после прогрева двигателя все равно вывалиться в ошибку.... так как не будет команды переключения клапана...

а переключение происходит при достижении определленного температурного режима двигателя, при этом по датчику кислорода в катализаторе, меняется состав смеси.... там много чего запутанного....

смысл изъятия рециркуляции в чем??????

Чтобы не засирался мотор, и не покупать новый клапан за 55 эвро. Мне нужно сделать просто чтобы мозги думали, что клапан есть. Чем можно заменить "обмотку" клапана ? Чтобы мозги думали, что клапан есть ?

[Thompson]

машина какая?

[KRAB]

катушкой индукивности

[seowayder]

катушкой индукивности

как узнать ее параметры ?

машина какая?

bmw M57

[Deleted]

.......Чтобы не засирался мотор, и не покупать новый клапан за 55 эвро... Чем можно заменить "обмотку" клапана ? Чтобы мозги думали, что клапан есть ?......

поражают водилы на машинах которые им не по карману..... катайтесь на Тавриях.... или что вы там еще делаете....

обманывать нужно не катушку, а переключающий контакт....

просто вместо клапана, достаточно повесить обычное реле автомобильное..... вот и все..... думать надо головой, а не только в нее есть....

ну а в принципе ведь есть смысл удаления этой системы.....

как то я раньше об этом не волновался.... понятно, если машина новая и нет желания на ней кататься 10 лет а предполагаемый срок эксплуатации 3-5 лет... то и думать о этом не нужно...

а если движок уже побегал, то в картерных газах вместе с отработанными газами присутствуют уже кусочки сажи которые в обычных моторах вылетают в трубу....

а здесь их обратно неочищенными загоняют в цилиндры.... масло быстрее портиться, нагар на клапанах увеличивается, маслосъемные кольца и колпачки быстрее изнашиваются.... масло жрать начинает....

эх , давно я на старых развалинах не катался)))))

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Макарчик

[seowayder]

.......Чтобы не засирался мотор, и не покупать новый клапан за 55 эвро... Чем можно заменить "обмотку" клапана ? Чтобы мозги думали, что клапан есть ?......

поражают водилы на машинах которые им не по карману..... катайтесь на Тавриях.... или что вы там еще делаете....

обманывать нужно не катушку, а переключающий контакт....

просто вместо клапана, достаточно повесить обычное реле автомобильное..... вот и все..... думать надо головой, а не только в нее есть....

ну а в принципе ведь есть смысл удаления этой системы.....

как то я раньше об этом не волновался.... понятно, если машина новая и нет желания на ней кататься 10 лет а предполагаемый срок эксплуатации 3-5 лет... то и думать о этом не нужно...

а если движок уже побегал, то в картерных газах вместе с отработанными газами присутствуют уже кусочки сажи которые в обычных моторах вылетают в трубу....

а здесь их обратно неочищенными загоняют в цилиндры.... масло быстрее портиться, нагар на клапанах увеличивается, маслосъемные кольца и колпачки быстрее изнашиваются.... масло жрать начинает....

эх , давно я на старых развалинах не катался)))))

Мда.. смотрю тут все какие-то странные.. Зашел в раздел новичков, задал далеко не тупой вопрос.. и тут на тебе...

Что вас поражает ? Что я хочу вырезать то, что мне засирает двигатель ? А если хочу вырезать - зачем мне покупать новый клапан за 55 эвро, которому реальная цена 10 ? Если бы я так "срал" деньгами - то и машины бы не имел.

А в остальном - машина обслуживается как положено, можешь за это не переживать - ни одной не оригинальной запчасти\расходника, ТО каждый месяц, мойка раз в три дня, полная химчистка раз в полгода и ни одной китайской приблуды и ара-тюнинга.

У вас видимо с самооценкой немного перебор... ? Спросил по электрической части, а в ответ меня и машину обсирают параллельно хвастаясь своим свежим корейцем в кредите на 10 лет...

Да и не пойму, с чего взял, что машина старая ? Старая это до 2000, у меня машина 2012 года и далеко не кореец и стоит наверное как 5 твоих...

Аж взбесил блин, иду канифоли понюхаю.. развеюсь...

Да и вообще, ещё у меня есть спортивка, BMW e30 88 года с 4.4л турбодвигателем... люблю бочком покататься и вечерком гайки покрутить.. так вот, поверь.. даже эта 26 летняя машинка - по-ярче будет любого нового корейца и им подобного, при условии правильного обслуживания и ухода. Это все-таки BMW, немцы туфты не делают!

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем seowayder

[DneprOrk]

да тут все понятно.. купил "четкий пасанчег с райончика, епта" себе на отжатые бапки убитую в хлам беху, теперь пытается сделать красиво, но т.к. денег нету (отжимать у лохов как-то не солидно, есть же беха, епта, а с серьезными дядями тягаться -- отжималка не выросла) -- начинается такой вот колхоз.

Щасс нам начнут впаривать про миллионы в банке, хаммеры в гараже и виллы на мальдивах, угу.

Или оригиналку покупай, или ищи у китаезов на алиэкспрессе или еще где реплики -- по крайней мере на форды, мазды, тойты и опели такие реплики имеются в широком доступе. Пример -- ремень ГРМ несколько месяцев назад искал знакомому, оригинал что-то около 120 у.е. стоит, реплика ААА в районе 95, реплика "подвального" качества -- около 50 у.е. Как ни странно, "подвальной" хватило на 16к пробега, что не так уж и плохо, угу -- его по паспорту менять надо каждые 40к, в среднем свои деньги он отработал.

[seowayder]

Все ясно... всем спасибо за помощь.

[Mah3]

Объясните пожалуйста мне, почему вариант с резистором вместо обмотки не получится? Если фишка на клапане двухконтактная- следовательно там только нагрузка. Обмотка в данном случае. Если эбу показывает чек при отсоединении фишки- значит не сработал делитель напряжения и на контроллер пришел 0 или 1. Т.е. если заменить катушку нужным сопротивлением- эбу ничего не заметит.

Все ясно... всем спасибо за помощь.

Померь сопротивление катушки клапана и повесь на фишку резистор с таким же сопротивлением. в теории должно работать.

[seowayder]

Объясните пожалуйста мне, почему вариант с резистором вместо обмотки не получится? Если фишка на клапане двухконтактная- следовательно там только нагрузка. Обмотка в данном случае. Если эбу показывает чек при отсоединении фишки- значит не сработал делитель напряжения и на контроллер пришел 0 или 1. Т.е. если заменить катушку нужным сопротивлением- эбу ничего не заметит.

Все ясно... всем спасибо за помощь.

Померь сопротивление катушки клапана и повесь на фишку резистор с таким же сопротивлением. в теории должно работать.

Спасибо! Хоть один адекватный тут нашелся

Не получится.. точнее может и получится, но заданной цели не добьюсь.

Только что узнал, что ошибка будет (чека не будет, просто ошибка запишется) из-за того, что ЭБУ видит разницу фактического и заданного воздуха, при удаленном АГР - его больше.

Договорился уже, завтра поеду прошивать мозги, а конкретнее - чистить карту АГР, чтобы он постоянно программно был отключенным. Но, дорогое удовольствие - 150 у.е. или 450 у.е. чип и откатка онлайн...

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем seowayder

[Mah3]

Конечно, таким образом изменение всей системы не обмануть. Только изменение наличия клапана. И не факт что чек не загорится. Просто ошибка м.б. будет другой. Скажем- была ошибка клапана системы егр, а станет ошибка системы егр. Хотя на системе вроде нет никаких дополнительных датчиков. Сам с подобным вопросом не сталкивался, но возможно ущерб будет не значительным, если не трогать карту егр. Ведь смесь будет и дальше корректироваться лямбдой, мапом, мафом и т.д.

[mr_smit]

Заменить резистором не получится, потому что ЭБУ по датчику кислорода анализирует состав выхлопных газов и если идет команда на открытие клапана (подмес газов), а на выходе при этом состав не поменяется, то появится ошибка. За 150 у.е. лучше купить новый датчик, а не удалять его программно. Почему то многие чиптюнеры считают себя умнее ИНЖЕНЕРОВ завода производителя с огромным опытом. Которые лишний винтик просто так не поставят. А уж что говорить про клапан. Значит он там должен быть и должен работать.

[algit]

ИНЖЕНЕРОВ завода производителя с огромным опытом. Которые лишний винтик просто так не поставят..

Cистема AGR (англ. - EGR Exhaust Gas Recirculation) уменьшает выделение окисей азота (NOx). Это достигается возвратом некоторой части выхлопных газов через клапан рециркуляции назад к впускному коллектору. В результате чего понижается температура сгорания. Система AGR активизируется только когда двигатель прогрет и педаль газа отпущена.

Для двигателя от AGR больше вреда, но это требование стандартов EVRO 3...6 https://ru.wikipedia.org/wiki/Евро-3

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем algit

[Гость Гость]

"...Которые лишний винтик просто так не поставят..." - ставят иногда. Вот например катализатор, на. он нужен, если без него экономней и мощней

[Glyk]

Согласен с Algit,

"..Которые лишний винтик просто так не поставят.." их "зеленые" так Е%::%бут за экологию что они должны ставить и EGR и катализаторы. И чем дальше - тем хуже становится эти системы экологии обходить...

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Glyk

[DneprOrk]

"...Которые лишний винтик просто так не поставят..." - ставят иногда. Вот например катализатор, на. он нужен, если без него экономней и мощней

мусье, а вы дышать чем предпочитаете -- кислородом или смесью свинцовых окислов, азотных соединений и угарного газа пополам с углекислым? Не вспоминая уж про серу..

их "зеленые" так Е%::%бут за экологию что они должны ставить и EGR и катализаторы. И чем дальше - тем хуже становится эти системы экологии обходить...

потому что если не обходить -- годков через 30-70 банально будет НЕКОМУ ездить. Т.е. вообще некому. Все будут на колясочках своих кататься и детишек-имбецилов растить. Хотим эрондондон -- покупй электрокар. Тесла вон сейчас уделывает многие спорт-кары, жаль только максималка залочена программно, впрочем, это и в бензиновых многих сейчас делается.

[profus]

Временно, можете поставить 120 Ом 0,5 вт.

[Гость Гость]

"...а вы дышать чем предпочитаете -- кислородом или смесью свинцовых окислов..." - кислородом конечно, но и ездить хочется на незадушенном евро5 авто, в то время как на старых "тазах" выхлоп даже не сравнить с тем, что на новом авто с удаленным катализатором (который стоит порядка 20 тыс и душит мотор)

"...Не вспоминая уж про серу..." - Что-то при заправке на некоторых АЗС катализатор начинает вонять сероводородом, а на других - все нормально, так что пусть с топлива начинают экологию поддерживать...

[Candid]

Объясните пожалуйста мне, почему вариант с резистором вместо обмотки не получится? Если фишка на клапане двухконтактная- следовательно там только нагрузка. Обмотка в данном случае. Если эбу показывает чек при отсоединении фишки- значит не сработал делитель напряжения и на контроллер пришел 0 или 1. Т.е. если заменить катушку нужным сопротивлением- эбу ничего не заметит.

Все ясно... всем спасибо за помощь.

Померь сопротивление катушки клапана и повесь на фишку резистор с таким же сопротивлением. в теории должно работать.

Спасибо! Хоть один адекватный тут нашелся

Не получится.. точнее может и получится, но заданной цели не добьюсь.

Только что узнал, что ошибка будет (чека не будет, просто ошибка запишется) из-за того, что ЭБУ видит разницу фактического и заданного воздуха, при удаленном АГР - его больше.

Договорился уже, завтра поеду прошивать мозги, а конкретнее - чистить карту АГР, чтобы он постоянно программно был отключенным. Но, дорогое удовольствие - 150 у.е. или 450 у.е. чип и откатка онлайн...

Отключить EGR можно только перепрошивкой ЭБУ, но тогда машинка будет только ЕВРО2, как у Вас проходят техосмотр, проблем потом не будет?

[Deleted]

Объясните пожалуйста мне, почему вариант с резистором вместо обмотки не получится? Если фишка на клапане двухконтактная- следовательно там только нагрузка. Обмотка в данном случае. Если эбу показывает чек при отсоединении фишки- значит не сработал делитель напряжения и на контроллер пришел 0 или 1. Т.е. если заменить катушку нужным сопротивлением- эбу ничего не заметит.

Все ясно... всем спасибо за помощь.

Померь сопротивление катушки клапана и повесь на фишку резистор с таким же сопротивлением. в теории должно работать.

Спасибо! Хоть один адекватный тут нашелся

Не получится.. точнее может и получится, но заданной цели не добьюсь.

Только что узнал, что ошибка будет (чека не будет, просто ошибка запишется) из-за того, что ЭБУ видит разницу фактического и заданного воздуха, при удаленном АГР - его больше.

Договорился уже, завтра поеду прошивать мозги, а конкретнее - чистить карту АГР, чтобы он постоянно программно был отключенным. Но, дорогое удовольствие - 150 у.е. или 450 у.е. чип и откатка онлайн...

Вам на Украине видимо совсем бошки поотшибало??? еще в#5 намекнул , а в #10 все сказано - как обойти - вешай вместо клапана - обычное электромагнитное реле с переключающими контактами...

Для тупых что ли сказано??? а то пальцы веером умеем... самомнения много - ума мало.....

еще раз спрошу - сколько контактов на фишке у клапана???? если не сможешь сосчитать - выложи фото... мы сами посчитаем и нарисуем куда что вешать , если два - то это только обмотка.... тогда смысл чего то обманывать??? открутил его от коллектора, отверстие заглушил и все...

смысл только в этом....

еще раз: при запуске двигателя из холодного состояния и прогрева до температуры 40-60°С система EGR

НЕ РАБОТАЕТ.

На прогретом двигателе, на холостом ходу– система EGR

НЕ РАБОТАЕТ.

Начиная с 900 – 1200 оборотов в минуту система EGR

РАБОТАЕТ

и продолжает свою работу до тех пор, пока обороты двигателя не достигнут 4000 оборотов в минуту.

и про это не забудь...

а засирает не EGR двигатель, а убитый двигатель засирает EGR.... от большого ума висит шланг картерных газов у старых классик????

тут практически таже история.... движок уже убит, маслосьемные кольца не справляются и большое количество картерных газов вместе с маслом идет в клапан.... он и заклинил...... больше там ломаться нечему...

если руки из того места растут, можно его разобрать ( развальцевать надо) ну смотря какая конструкция, вымыть все и он будет дальше работать...

там ничего внутри нет сложного.....

так что лечить надо причину, а не следствие...... все у вас через задницу делается......

Изменено 10 декабря, 2014 пользователем Макарчик