Перейти к содержанию

Индикатор короткозамкнутых витков коллекторных двигателей


sergey0065

Рекомендуемые сообщения

Понадобился прибор, для проверки на скорую руку. Прочитал тему, возникло замечание, возможно неверное ))

У многих возникают разночтения, в логике работы - какой диод должен гореть, красный или зеленый без КЗ витка, и как должна меняться индикация при поднесении к якорю с витком или без. Вообще, нет идеологии правильной настройки в зависимости от физики и того что мы хотим получить... Выскажу крамольную мысль. Приемный контур L2_C4 НЕ ДОЛЖЕН быть настроен в резонанс или близко к нему (по максимуму сигнала как делают некоторые). Суть определения КЗ витка есть детекция снижения амплитуды магнитного поля катушки генератора из-за шунтирования МП. Со снижением амплитуды все понятно. В случае резонанса ситуация двоякая: при поднесении катушки генератора к якорю без КЗ витка, частота генератора будет изменяться гораздо сильнее амплитуды, но в резонансном приемнике будет наблюдаться значительное снижение амплитуды наведенного сигнала, что при определенной настройке, может маскировать КЗ виток.

Ну и пара мыслей вслух. Возможно и  нет большой необходимости мотать огромные индуктивности, а просто расположить их ближе к друг другу (в любом случае, компоновку готовой платы надо сделать такую, чтобы можно было безболезненно изменять расстояние м/у катушками в некоторых пределах). Главное условие - сделать по возможности наименее слабую связь между катушками, чтобы КЗ виток оказывал  как можно большее влияние. В то же время изменение частоты не должно вызывать заметного изменения амплитуды. И вместо транзисторов туда прямо просится сдвоенный ОУ, на одном усилитель с настраиваемым КУ, на втором компаратор, что видимо в ИКВ3 и сделали. На диоде детектора нужно напряжение смещения - должен быть открыт (в схеме с ОУ это получится автоматически, тут надо померять), тогда чувствительность будет максимальной.

ЗЫ. Чем проще схема, тем сложнее настройка ))

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Элит Батькович сказал:

всё же мне не совсем ясна схема работы Т2

 

А чего там непонятного все просто на Т1 собран передатчик на Т2 приемник, Т3, Т4, T5 управляют переключением диодов хотя я особо в схему не вникал если все собрано правильно работает сразу без танцев с бубном

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Максим Новиков сказал:

А чего там непонятного все просто на Т1 собран передатчик на Т2 приемник, Т3, Т4, T5 управляют переключением диодов хотя я особо в схему не вникал если все собрано правильно работает сразу без танцев с бубном

Т1 понятно - тут простейшая схема, все пашет (тестер фиксирует генерацию)

Т2 - усилитень ВЧ

диод - детектор

Т3 - усилитель НЧ

Т4 и Т5 - триггер переключения диодов

---------

сделал по вашей схеме но со своими индуктивностями (остальное в точности по схеме по номиналам) - резильтат не даль...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Элит Батькович сказал:

сделал по вашей схеме но со своими индуктивностями (остальное в точности по схеме по номиналам) - резильтат не даль...

Ну схема эта не моя но у меня по ней все заработало по крайней мере короткозамкнутый виток видит четко от обычной батарейки  CR2032 а что именно у вас не так как ведет себя схема?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Сделал я новые катушки. На феррит  диаметром 8 мм для L1 вместилось 900 витков, сопротивление 62 ом, и L2 - 450 витков и 30 ом, провод 0,08. Когда подношу просто кз виток из проволоки красный начинает немного ярче светится. При расстоянии от ротора около 1 см загорается зеленый, но и как раньше на роторе не видит 1-2 кз витка. Как я понимаю нет почему то чувствительности.Куда копать?

PS Частота генератора упала до 9 кГц.

Изменено пользователем prow
PS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

14 часов назад, Максим Новиков сказал:

Ну схема эта не моя но у меня по ней все заработало по крайней мере короткозамкнутый виток видит четко от обычной батарейки  CR2032 а что именно у вас не так как ведет себя схема?

при подстройке с зеленого плавно в красный меняется
при этом совершенно никак не реагирует ни на металл, ни на виток, ни на замыкание L1 (срыв генерации)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, prow сказал:

Сделал я новые катушки. На феррит  диаметром 8 мм для L1 вместилось 900 витков, сопротивление 62 ом, и L2 - 450 витков и 30 ом, провод 0,08. Как я понимаю нет почему то чувствительности.Куда копать?

PS Частота генератора упала до 9 кГц.

Ну даже не знаю 62 и 30 ом мне кажется слишком много возможно в этом причина у меня получилось 13 и 9 ом хотя там важнее индуктивность я мерял тестером Маркуса по поводу частоты у себя не мерял просто сразу заработал и я больше заморачиватся не стал залил видос на you tube как работает у меня качество видео более менее посмотрите может чем то поможет 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Максим Новиков сказал:

Ну даже не знаю 62 и 30 ом мне кажется слишком много возможно в этом причина у меня получилось 13 и 9 ом хотя там важнее индуктивность я мерял тестером Маркуса по поводу частоты у себя не мерял просто сразу заработал и я больше заморачиватся не стал залил видос на you tube как работает у меня качество видео более менее посмотрите может чем то поможет 

можно вашу печатку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Элит Батькович сказал:

можно вашу печатку?

 Можно конечно только она тоже не моя но я думаю автор не будет против открывать в программе STDU Viewer

зеркалка печатки ИКЗ.xps

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13.01.2020 в 11:49, Максим Новиков сказал:

намотал на гантельку 7.40 mH 13.5 Ом и 3.80 mH 9.5 Ом с большим числом обязательно на передатчик

Странно, до этого у всех было наоборот.

Проверял работу прибора с осциллографом. При настройке на начальное свечение красного светодиода импульсы передатчика проходят через L2, T2, D1 и на С5 возрастает постоянное напряжение, открывающее Т3 и т.д. При попадании в поле деятельности катушек обмотки с КЗ витками работа прибора не меняется. Но если проверяемая обмотка исправна, то связь между катушками ухудшается, импульсов на T2, D1 нет, Т3,Т4 закрываются, Т5 открывается через R8, R9, LED1 и горит зелёный светодиод.

При проверке статора дрели прибор реагирует и на железо, поэтому подносить катушки L1, L2 нужно к пазу между внутренними половинками сердечника. При испытаниях и настройке на начальное свечение красного св.диода прибор чётко реагировал на один КЗ виток. И что странно: если поднести прибор к обмотке вне сердечника (снаружи сбоку), то КЗ виток не определяется. Вобщем, прибор имеет свои не совсем понятные особенности и широкое поле для экспериментов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Максим Новиков сказал:

 Можно конечно только она тоже не моя но я думаю автор не будет против открывать в программе STDU Viewer

зеркалка печатки ИКЗ.xps 63 kB · 5 скачиваний

а в формате  sprint layout 6 нету?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Элит Батькович сказал:

а в формате  sprint layout 6 нету?

нет я по этой делал а что вас смущает делайте тоже по этой она распечатывается один к одному как надо если конечно делаете ЛУТом ну а если фоторезист придется перерисовывать в sprint layout но мне было лень поэтому делал по этой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
14.01.2020 в 23:52, prow сказал:

Сделал я новые катушки. На феррит  диаметром 8 мм для L1 вместилось 900 витков, сопротивление 62 ом, и L2 - 450 витков и 30 ом, провод 0,08. Когда подношу просто кз виток из проволоки красный начинает немного ярче светится. При расстоянии от ротора около 1 см загорается зеленый, но и как раньше на роторе не видит 1-2 кз витка. Как я понимаю нет почему то чувствительности.Куда копать?

PS Частота генератора упала до 9 кГц.

Это слишком низкая частота. При ней связь между катушками очень низкая. Надо 35 кГц примерно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

С

01.02.2020 в 11:46, Николай 51 сказал:

Сделал я новые катушки. На феррит  диаметром 8 мм для L1 вместилось 900 витков, сопротивление 62 ом, и L2 - 450 витков и 30 ом

Зачем вы столько много намотали у меня самая большая идуктивность 13ом получилась скорее всего из за этого такая низкая частота и возможно поэтому не работает нормально еще смотря по какой схеме вы собирали их 2 разновидности по сети гуляет я собирал по той где большая индуктивность ставится на передатчик у меня все работает один виток видит

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Максим Новиков сказал:

С

 я собирал по той где большая индуктивность ставится на передатчик 

В остальном схема такая же, как и с большей индуктивностью на приёмник? Если отличается, где посмотреть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Pavel Shinkarenko сказал:

В остальном схема такая же, как и с большей индуктивностью на приёмник?

Нет номиналы деталей другие я собирал по этой номинал c5 я уменьшил поставил 33nf

схема ИКЗ.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...

Схема рабочая, не критичная к номиналу в пределах разумного. транзисторы тоже можно ставить любые npn , индуктивность тоже плюс минус . на генераторе получилась 2.6 , частота 31 кгц.

на приёмнике 8.3 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Собирал по этой схеме

катушки подобрал как на схеме 2,2 mh c лампы энергосберегающей и 570 микрогенри (0,57 mh) с какой-то платы выдрал.

пробовал намотать катушку_намотал 2,2 mh - измерял индуктивность и сопротивление, все как у катушки от лампочки. витки не считал, провод на глаз. перепаял и чувствительность упала, срабатывало только когда плотно подносил к катушкам. Как кто то писал толщина провода и количество витков влияет на работу.

584dd2eca5a5d_.jpg.a8f70acab799e0ee0522b29c31395ad1.jpg.40a5c1649a9bf6ff004f4ef12a283127.jpg

Хочу собрать с питанием от аккумулятора или 3 батареек

по этой схеме

печатку подправил

IKZ_SCH-Model.thumb.jpg.5cbf916e596f70218030762b0a3a04aa.jpg

МОЯ НА 4,5 ВОЛЬТА.lay6

Изменено пользователем Sych_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

A мне не повезло, или повезло на половину. 
Сделал прибор по схеме из журнала Радио 7 http://archive.radio.ru/web/1990/07/069/     и он рабoтает.


Но плата с гантелями не запускается.
Кручу подстройник, индикаторы переключается, но на виток или на железо не как не реагирует.
Сменил резисторы Р1 и Р2 на 2,4К и 300 Ом. Ничего.
Сменил катушки. Были 9мГ и 5мГ, поставил 5мГ и 2 мГ. Ничего.
Сменил подстройник 100K на 47К. Тоже ничего.
Плата на СМД, всё проверил, вроде соплей нету. Хотя плата не красивая получилась...

Теперь главное. Прибором хочу проверять катушки зажигания для дырчика, см. на фото. Если тут живут люди которым больше 40 лет, они меня поймут, так как это чудо советского малчугана. Прошу совета, будет ли прибор показывать межвитоковое замыкание на такой катушке? Данные: 3500-4500 витков вокруг железного сердечника проводом 0,1 - 0,2 мм

https://ibb.co/fk5xPmW

IMG-20190802-072415.jpg

d8109400d1d8a8cc6d70f1648a89a2ff.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
19.01.2021 в 22:57, Augustinas Mitkus сказал:

Теперь главное. Прибором хочу проверять катушки зажигания для дырчика, см. на фото. Если тут живут люди которым больше 40 лет, они меня поймут, так как это чудо советского малчугана.

Я себе запилил из трансформатора такую штуку. Работает хорошо, но не мобильна. Сделал ИКВ по одной из схем приведённых в этой теме, работала, но настал день и она скончалась. Диагноз, так и не смог поставить, от чего. Щас собираю другую. Платку вытравил, жду катушки с алиэкспресс. Пока пользуюсь этим.

IMG_20210206_210633[1].jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так никто и не исправил  на схеме индуктивность L2 обозначена 470 микрогенри -это 0,47 миллигенри ,а надо 4,7 миллигенри, разница в 10 раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
10.02.2021 в 22:58, Kartoplla сказал:

Так никто и не исправил 

В схеме всё правильно 470 микрогенри , не вводите народ в заблуждение , пробовал ставить 2.2 мГн не понравилась работа, реагирует на всё , вернул обратно 470 микрогенри.

Частота генератора 25 кгц

Схема к элементам не критична , делал из того что было под рукой , катушки желательно покупные. 

 

IMG_4612.jpg

IMG_4613.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Nil_ кто кого вводит в заблуждение ,намотайте L2 450 витков как указано по схеме и замеряйте индуктивность ,переведите 470 микрогенри в миллигенри  (посчитаю за вас 470 микрогенри =0.47 миллигенри) , это какой плохой феррит должен быть чтоб при таком количестве витков не зашкаливало за 1 миллигенри.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • А программой ExcellentIT можно рассчитывать трансформатор для этой схемы или только той программой, что дана в статье автора?
    • В след. раз купите целый ворох котрафакта;) Чего жалеть-то 
    • Похоже, к тем, кто годами сторожит этот форум.
    • А перед лампой поставить теброблок ..  Экранировать обязательно. А так нужен эмиттерный повторитель, унч всё равно транзисторный. Как пример вх. каскада после темброблока: Понятно почему каскад имеет высокое входное R ? Хотя - здесь Т2, Т3, Т4 имеют одинаковый принцип. Маленько напишу. Выходной сигнал с эмиттера в фазе подаётся через делитель в цепь базы.  Тем самым уменьшая ток базы транзистора. Это автоматически повышает его входное сопротивление. Но именно Т4, Т5 - 2 каскада согласования темброблока с вх. R унч. Т4, каскад с высоким вх. R - компенсирует затухание сигнала в темброблоке. Нужен, если надо доп. усилить сигнал. Т5, эмиттерный повторитель - непосредственно согласует разницу сопротивлений. В данной схеме - согласует вых. R  каскада Т4 c вх. унч. Т.е. чтобы согласовать темброблок  со вх. унч - нужны оба каскада.
    • korsaj это грамотно и правильно.  Вы уверены что jamb схему поймёт... Хотя, всяко бывает.
    • На твоем диске записан загрузчик который винда считывает и запускает, вероятно потом этот загрузчик считывает еще один загрузчик уже логического диска и его запускает, и уже он работает с файловой системой этого диска.
    • Боди-диодов мосфетов хватает с избытком, шунтировать не надо. Для такого тока, скорее всего, слишком плохой теплоотвод от транзисторов. У СОТ-23 очень, очень высокое тепловое сопротивление (сотни К/ватт). Они перегреваются. Про управление сказать нечего - оно не прорисовано. Затворы p-ключей подключены к стокам ? А если на стоке будут выбросы, ведь по питанию емкости нет ? Вся импульсная схема висит на длинных проводах, то она требует шунтирования по питанию конденсатором, а его не видно.
×
×
  • Создать...