Jump to content

Индикатор короткозамкнутых витков коллекторных двигателей


sergey0065
 Share

Recommended Posts

Эта  плата не имеет возможности распечатки в лауте, индикатор межвиткового замыкания. Что можно предпринять чтоб перенести на лаут? Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • 3 months later...

собрал этот пробник и другой. Оказалось это игрушки. Показывает кз которые в принципе прозваниваются ометром. Это приблизительно 1 якорь из десятка-полтора. Так же и дросель. Проще говоря приборы не обнаруживают КЗ. Но замена якоря на инструменте устраняет проблему. Проблемный инструмент при разборке проверяется на подклинивания и трения о статор. Но бывают и ошибки. Замена якоря не помогает. Приходится менять и статор или только статор. Речь о не видимых проблемах. и опыт и т.д не поможет.  Поэтому и нужен прибор для более точной диагностики. Есть ли такие пробники? Или как можно все таки проверить наверняка?

Link to comment
Share on other sites

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Прям совсем наверняка - измерять индуктивность обмоток и сравнивать с заведомо исправными. По понятным причинам, не всегда это возможно.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Первые в мире сигнальные реле 5-го поколения от Hongfa

Компания Hongfa разработала и предлагает три новых семейства сигнальных реле 5-го поколения: HFD5, HFD5-K и HFD5-H. На данный момент Hongfa является единственным в мире производителем таких реле.  Высокие максимально допустимые значения коммутируемого напряжения, повышенное быстродействие и уменьшенная мощность для срабатывания реле при небольшом размере отличают реле нового поколения Hongfa. Новые реле подходят для систем автоматики, измерительной техники, телекоммуникационного оборудования, а также являются хорошим решением для малогабаритных портативных устройств. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

10.11.2021 в 07:33, Dr. West сказал:

Прям совсем наверняка - измерять индуктивность обмоток и сравнивать с заведомо исправными. По понятным причинам, не всегда это возможно.

Замерял. Безрезультатно. Видимо течет под напряжением сети. В приборе 3-9 вольт. Конкретные замыкания или обрыв обнаружить не проблема. Но таких агрегатов всего процентов 20.

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если пробой происходит под высоким напряжением, то логично, что в таких случаях ни описанный индикатор, ни миллиомметр также ничего не покажут.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...
В 23.11.2021 в 13:11, SSV-11 сказал:

Можно ли использовать индуктивность в виде резистора, а не на ферритовых гирьках?

если на нее 400-500 витков провода 0,06мм влезет, то можно попробовать ))

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Прикольный приборчик, себе тоже собрал ну и по быстрому корпус накидал по нему.

По схеме посмотрел честно все 25 страниц обсуждения в принципе вопросы одни и те же. И вот возникает свой а нафига катушки то мотать что мешает взять уже готовые причем пофиг какие? Как себе собирал ну детали понятно резисторы, конденсаторы, транзисторы выпаиваем откуда нить. Катушки да берем что попало, причем одного номинала. Я взял первую попавшуюся плату и дернул с нее две катушки и та и другая по транзистор тестеру 210uH. Далее смотрим на схему там R2 это задаем режим работы генератора а С1 его частоту. Да еще что бы все стабильно было добавим в паралель с L2 тоже конденсатор. После этого все собираем и паяем кроме R2 туда ставим подстроечник многооборотный. Потом стали осцилом (какой есть тем и стали) и крутя подстроечник (тот что вместо R2) получаем максимально корректный синус. После замеряем на подстроечнике что получилось и впаиваем постоянный резистор. Так же из того что есть подбираем С1 для частоты. После впаиваем уже С1 и такого же номинала впаиваем второй конденсатор параллельно катушке L2. Вот в принципе и все. Все работает. Подстроечником уже порог срабатывания.

 

IMG_20220206_134719.jpg

Edited by skraftway2020
Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Всем   доброго времени  суток  ) Собрал себе  такой  приборчик  ) реагирует  на металл крупный, и  на  кусочек  замкнутой  проволки.  Толком  не  настраивал. По делу  пока не  испытывал ... дроссели  брал с  энергосберегающей  лампочки, передатчик 9,3мГн , приемник  7,5мГн , частота  передатчика  получилась  33кГц . Пробовал сам мотать  - абы что .. а  частота  была  около 65кГц. 

Edited by Сергей Емельяненко
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

  

  

В 07.01.2021 в 17:05, Sych_ сказал:

 

584dd2eca5a5d_.jpg.a8f70acab799e0ee0522b29c31395ad1.jpg.40a5c1649a9bf6ff004f4ef12a283127.jpg

Как так: у L2 витков больше, а индуктивности меньше?

Поидее при увеличении количества витков растет и индуктивность...или я чего то не знаю?

В 10.02.2021 в 21:58, Kartoplla сказал:

Так никто и не исправил  на схеме индуктивность L2 обозначена 470 микрогенри -это 0,47 миллигенри ,а надо 4,7 миллигенри, разница в 10 раз.

  

В 09.03.2021 в 09:05, Nil_ сказал:

В схеме всё правильно 470 микрогенри , не вводите народ в заблуждение

А как же оригинал? на первых страницах выяснили что у L1 индуктивность в 2 раза ниже чем у L2...

  

В 12.03.2015 в 11:53, bichek сказал:

произвел окончательный пересчет индуктивностей L1 -677мкГн L2-!000мкГн частота генератора трехточки 34.5 кГц

 

зы: как то странно получается, начали тему с одного(оригинал), а закончили противоположным(все равно что там с оригиналом, пусть будет помоему)...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Доброй ночи! Есть вопрос, собрал плату. Катушки не мотал, пробовал ставить готовые. Но трехточка не запускается. Сажусь осциллографом на коллектор Т1, но колебаний не вижу. Один раз увидел случайно колебания, когда вместо R2 припаял на 15 см проводах переменный резистор. Поставил подстроечник, глухо.... колебаний нет. Как правильно подобрать режим транзистора Т1 8882794_.jpg.a4f8cb21fb440b1d4a2402030778bda0.jpg

переключатель светодиодов работает нормально, но генерации нет.

ЗЫ: максимальное сопротивление катушки L1 - 6.2 Om, 3.2 mH

Edited by Melandr
Link to comment
Share on other sites

В передатчике 8 деталей. Поставлены по номиналу на схеме. Только катушка из тех что нашел. Насколько критичен ее номинал по сопротивлению?  И по индуктивности?

Link to comment
Share on other sites

Мотал на таких вот гантельках, до заполнения. Обе катушки получились 9,5мГн. Сопротивление не измерял. Оно не имеет значения если провод медный, а не константановый. И всё работает.

945.JPG.f076eb272b801731587fd54f8f6b9f2c.JPG

Прибор работал на частоте 22кГц, что тоже не особо принципиально.

Edited by 555888
Link to comment
Share on other sites

Заменил транзистор Т1 на S8050 и появилась генерация. Правда интересно работает. На короткозамкнутый виток не сильно реагирует, но на металл переключается на зеленый светодиод. При этом при включении горит красный

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Извиняюсь за глубину раскопки. Тут Игорь Ильич ещё 08.01.16 писал про способ диагностики, с понижающим трансформатором. Попробовал проверить. Принёс коллега движок, около киловатта. Проверить обмотки. Под рукой ИКЗ не оказалось, но оказался трансформатор из упса. Вытащил щётки, соединил обмотки статора последовательно, в обход щёток и ротора. Подал от трансформатора 8 В. Ток пошёл через статор в пределах 200 мА. Получил одинаковое напряжение на обмотках, почти одинаковое, приблизительно, по 4 В на каждой, с разницей не более 0.1 В. Проворот ротора картины совсем не меняет. Решил проверить, а какая будет реакция на искусственно созданный закороченный виток. См. фото. На наброшенный на обмотку статора один КЗ виток - никакой реакции. Ровно те же напряжения на обмотках. Не поленился, и на ротор накинул КЗ виток, как не вертел ротор, никакой динамики напряжений на обмотках статора не заметил. 

Думаю, метод может быть рабочим для КЗ более чем одного витка в обмотке. Один КЗ виток, ни в статоре, ни в роторе "поймать" не удалось...

А ИКЗ собранный по опубликованной здесь схеме, один КЗ виток  легко определяет. По крайней мере, в роторе.

Появилась идея, сделать более "внятной" индикаторную часть, на трёх светодиодах. Тема то совсем заглохла, или интерес к развитию сюжета ещё есть?

IMG_20240610_124000.jpg

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Alex S-v сказал:

интерес к развитию сюжета ещё есть?

Конечно. Вон, в соседней ветке мучается человек в догадках, есть у него межвитковое КЗ в катушке динамика, или нет. Что-то простое "на коленке" быстренько сделанное, но полезное - завсегда требуется. :)

Link to comment
Share on other sites

прочитал всю ветку как приключенческий роман на "одном дыхании"..

схема на 5 деталях, простая как винтовка - трехлинейка, но точного понимания физики работы этого прибора  - нет..

и как следствие кто как хочет так и интерпретирует работу и настраивает в соответствии  своего понимания..

можно сказать сразу - с классической схемой радиоприемника эта схема не имеет ни чего общего.. схема не настраивается в резонанс, не используются  резонансные контура, нет даже ВЧ усилителя, отсутствует детектор и т.д.

было несколько попыток форумчан объяснить принцип работы (на странице 14 и 24), но все равно остаются вопросы..

поскольку автора схемы здесь нет (и не предвидится), с вашего разрешения хочу озвучить свои мысли по вопросу принципа работы данного устройства..

Для начала - при включении схемы (подачи на неё питания) загорается и горит красный светодиод ( т.е. Т4 - открыт и насыщен), а зеленый светодиод - погашен (Т5 - закрыт).

  Если поднести индикатор катушками перпендикулярно к металлу ротора или статора (которые не имеют короткозамкнутых витков, т.е. исправных), то красный гаснет, а загорается зеленый светодиод.

Если теперь вращать ротор (или передвигать индикатор), то при прохождении сектора (зуба) с обмоткой в которой есть КЗ виток, - зеленый гаснет, а загорается красный светодиод - сигнализируя о наличии КЗ в обмотке. 

Для упрощения  предлагаю разбить схему на две части. Часть 1) передатчик + приемник, часть 2) управляемые ключи + индикатор.

Если с ключами все просто и понятно - в начальном положении (после включения питания) базовый ток через R6 и D1 открывает транзисторы Т3 и Т4 (горит красный светодиод), Т4 шунтирует базовый переход Т5 и он поэтому закрыт(зеленый не светится)..  Конденсатор С5 отфильтровывает быстрые переключения транзистора Т2..  Транзистор Т2 имеет двойное назначение - усиливает импульсы (сигналы) с катушки L2 и работает как ключ (шунт) базовой цепи транзистора Т3..

На Т1 собран классический генератор - емкостная  трёхточка, с единственной особенностью - катушка L1 намотана на ферритовой гантельке и поэтому имеет строго ориентированное в пространстве поле излучения..  Такая же приемная катушка L2 - также имеет строгую ориентацию поля в пространстве.. особо хочется отметить, что катушки должны располагаться строго параллельно друг другу, тогда передача сигнала (частоты генерации) из L1 в L2 будет минимальна, если индикатор расположен далеко от металлических предметов..

При поднесении прибора к металлу ротора или статора, проницаемость среды между катушками резко увеличивается, что приводит к появлению (сильному увеличению) в катушке L2 амплитуды колебаний с частотой генератора на Т1..

Транзистор Т2 усиливает эти колебания на столько, что фактически приоткрывается и начинает шунтировать базовый ток Т3 на землю..  Это приводит к закрытию Т3 и соответственно и закрытию Т4(гаснет красный светодиод)..  закрытие Т4 приводит к открытию Т5 - загорается зеленый..

Если на сердечнике (металл), через который генерация с L1(Т1) попадает на  L2, есть хотя бы один КЗ виток, то проницаемость сердечника резко снижается. Снижение проницаемости металла приводит к резкому уменьшению амплитуды колебаний на приемной катушке L2, а значит и прикрыванию Т2, базовый ток Т3 и Т4 увеличивается и они открываются - загорается красный и гаснет зеленый.. 

Критические моменты при настройке - мощность генерации Т1, параллельность расположения L1 L2, настройка режима Т2 (на грани открывания)..

поправьте если ошибаюсь..

Edited by SVET
Link to comment
Share on other sites

Цитата

катушки должны располагаться строго параллельно друг другу, тогда передача сигнала (частоты генерации) из L1 в L2 будет минимальна

Совсем наоборот, у параллельно расположенных катушек связь будет максимальна. Для ослабления связи, катушки надо располагать так, чтобы их оси были взаимно ортогональны. (Всё, на самом деле, сложнее, но в первом приближении....)

 

Цитата

При поднесении прибора к металлу ротора или статора, проницаемость среды между катушками резко увеличивается, что приводит к появлению (сильному увеличению) в катушке L2 амплитуды колебаний с частотой генератора на Т1.

Опять, всё наоборот. Если "железо" не охвачено короткозамкнутым витком, то при приближении к такому сердечнику связь между катушками начинает уменьшаться, амплитуда сигнала снимаемого с катушки L2 падает. Только когда сердечник без КЗ витков поднести к катушкам совсем близко - связь начинает расти, и амплитуда сигнала снимаемого с катушки L2 начинает расти. А если поднести к катушкам сердечник охваченный КЗ витком, то связь между катушками начинает расти сразу, сразу увеличивается амплитуда сигнала снимаемого с L2. 

Вот именно уменьшение сигнала на L2 является показателем того, что короткое замыкание в испытуемой обмотке отсутствует. Такой эффект даёт "голое" железо, либо сердечник с незамкнутой обмоткой. Если обмотка содержит КЗ, то - сразу рост связи, рост напряжения снимаемого с катушки L2.

Если L1 -L2 приближают к "железу" ротора боком, то напротив полюса или напротив паза с незамкнутой обмоткой может вообще не быть эффекта, или, так же, напряжение снимаемое с L2 снижается, по сравнению со случаем в свободном пространстве. Напротив паза в роторе с обмоткой с короткозамкнутым витком - опять рост сигнала снимаемого с L2.

Как-то вот так это работает.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Alex S-v сказал:

Для ослабления связи, катушки надо располагать так, чтобы их оси были взаимно ортогональны.

Согласен, это вы верно подметили..  минимальная связь между катушками тогда, когда их оси расположены перпендикулярно друг другу..

2 часа назад, Alex S-v сказал:

Опять, всё наоборот.

а вот здесь я с вами не согласен..  при поднесении к металлу (без КЗ витка) - электромагнитная проницаемость среды между катушками резко увеличивается - это приводит к увеличению сигнала на L2 - это вызывает практическое открытие транзистора Т2 - Т2 шунтирует ток базы Т3 и он (Т3) а за ним  и Т4 закрываются - это приводит к тому, что красный гаснет, а зеленый зажигается..

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...