Jump to content
strelok12700

Схема Усилителя

Recommended Posts

Посмотрел. Схема не АЙС если 30 ватах 0,01% то судя по количеству параллельных транзисторов на 300ватах будет в лучшем случае 3% но самое главное выходной каскад в радио 89 (25 лет прошло) сделан с умом по схеме с общим эмиттером и это уже другая схема. Поэтому я остаюсь при своем мнении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел. Схема не АЙС если 30 ватах 0,01% то судя по количеству параллельных транзисторов на 300ватах будет в лучшем случае 3%

Так покажите нам "идеальную" схему, и что бы была проста в повторении и качеству звучания, или вы всё меряете количеством выходных транзисторов и красотой схемы ? А что касается о количестве онных- тут уж как ни крути главный критерий в построении таких монстров - мощность и надёжность, а качество- на втором плане, всё зависит от того чего хочет получить человек собирая тот или иной аппарат, если для озвучки больших площадей и помещений, то какие то 3% искажений будут для мощного масштабного звука - пыль.

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

PEF

По поводу качество звучания - мне например приходилось покопаться и послушать звучание советского клавишного комбика УАУ-03 http://forum.cxem.ne...7

- имеющего точь в точь похожее схемотехническое решение, звучание было на столько чистое прозрачное что переплюнет современные подобные аппараты, вот, сравните схему этого усилка с его -

- Различия не значительны.

-

post-176649-0-38252600-1418849631_thumb.jpg

post-176649-0-16101800-1418850300_thumb.jpg

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброй ночи!!!

Badun812

Позвольте подискутировать, и выразить своё мнение из эксплуатации и создания усилителей.

Во первых не уважаю схема УНЧ с операционными усилителями на входе, т.к. питание для операционников отличается от

УМ, если питается от одного источника, то применяют RC цепочки, а немного отличающиеся конденсаторы это дополнительная

не симметрия.

Во вторых схема должна быть от начала до конца симметрична, на входе возможно применять двойной диф. каскад или

любой симметричный вход, на биполярных или полевых транзисторах. На выходе можно применять как биполярные так

и полевые. В нутри схемы не применять электролиты, только по питанию, и стараться добиться симметрии двухполярного

блока питания.

На выходе я применял схему с общим Э, с небольшим усилением, это позволяет не подбирать выходные транзисторы по

параметрам.

В третьих защиту как во второй схеме представленой вами, лучше отключить от средней точки, что - бы воздействовала на

оба транзистора, а не на каждый отдельно.

Собранный по высказанному усилитель работал с отличным качеством и не изменял параметры при питании +/- 5 до +/- 35В,

включался без "громких" переходных процессов.

Это не ради умности или наставления, только дискуссии для.

Ладно, выложу схему, подобраны были только VT1...VT4, остальные из коробочки(на спор), выходные транзисторы были

куплены с рук и в подборе не было возможности.

post-126065-0-79397600-1418853323_thumb.jpg

Edited by granick

Я не говорю панацеи - я предлагаю варианты

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

granick

Не спорю, но

- Тогда почему же мощные серийные проф усилители марки QSK имеют именно этот самый ОУ на входе ?QSK.rar.

- И с чего вы взяли что эти схемы -не симметричны ? В чём именно не симметрия ? Поясните.

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На форме есть проверенный и надёжный профессиональный усилитель в классах AB,G, если нужно усилитель для сабвуфера лучше обратить внимание на D класс


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечание по поводу схемы в #55:

- Ток покоя выходного каскада выставляется (подбирается) резисторами R11 и R12 через токи дифференциальных каскадов. При этом, в силу большого числа промежуточных звеньев, его стабильность будет низкой.

- Защита работает по току предпоследнего каскада, что не эффективно. К тому же, тем самым, в защиту не включен контроль области безопасной работы.

Судите сами о пригодности схемы для мощного усилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Badun812

Как я говорил, запитывается ОУ от отдельного БП или через RC цепочку от основного питания, любое отклонение номиналов

конденсаторов в цепи питания ОУ приводит к несимметричности. В результате при включении приходится применять задержку

подключения динамиков. В процессе старения это переходит и в искажения сигнала, не успевает отслеживать симметрию.

Я не против асимметричного усилителя Акулиничева с хорошими параметрами.

В представленной схеме отсутствует "громкое" включение, Разработан он был в 81г. прошлого столетия,

я тогда занимался дискотеками, поэтому детали староваты, при выключении нет искажений сигнала при уменьшении напряжения

питания, а резкое пропадание при +/- 4...4,5В. Проверялось, устанавливается маленькая громкость и выключается питание, замеряем

питание до начала искажений. Ещё смещение и защита совмещены, к.з. на выходе не приводило ни к каким последствиям.

..."я так думаю"...

Edited by granick

Я не говорю панацеи - я предлагаю варианты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, очередной холивар начался...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

J_Ohm

Резисторами R11 и R12 регулируется средняя точка, смещение регулируется резисторами R19 и R20, одновременным изменением

(номиналы должны быть одинаковы), получается как динамическое смещение, при большем увеличении к исполнению функции

защиты, к тому же VT11 и VT12 установлены на радиаторе транзисторов VT15 и VT16 (радиатор у них общий).


Я не говорю панацеи - я предлагаю варианты

Share this post


Link to post
Share on other sites

J_Ohm

... смещение регулируется резисторами R19 и R20, одновременным изменением (номиналы должны быть одинаковы), получается как динамическое смещение, при большем увеличении к исполнению функции защиты...

Смещение чего? С теми номиналами, что приведены на схеме, ток покоя выходного каскада будет величиной в несколько ампер, как эти резисторы не подбирай. Естественно, я предположил, что это такая чуднАя защита, а не регулировка тока покоя.

А выходит, - защиты вообще нет... Прелестно.

Просьбочка: не делайте пожалуйста переносы в середине предложений, а то Ваши посты выглядят как стихи безумного поэта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В результате при включении приходится применять задержку

подключения динамиков.

Для мощного усилителя защита АС необходима иначе в случаи выхода из строя выходных транзисторов могут погореть ещё и колонки, а раз есть защита АС в ней и будет реализована задержку подключения динамиков.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

звучание было на столько чистое прозрачное что переплюнет современные подобные аппараты....

Я думаю, что ни один из нормальных людей даже с супер музыкальным слухом ни отличит один усилитель от другого если искажения этих усилителей менее 0,003%. Если человек использует термены глубже, чище, звонче, прозрачней то это значит что он это сам себе все придумал или он слушал аппаратуру с искажениями и разные гармоники искажений раскладывал на любимые и не любимые.

Я лично давал слушать "знатокам" через одни и те же колонки очень качественные колонки три разных усилителя каждый из которых имел искажения менее 0,003% которые были собраны по разным схемам на разной элементной базе,но ни кто никогда не смог определить какой усилитель работает в данный момент.

Если у усилителя своя специфика звучания это значит он дает значительные искажения слышимые ухом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во вторых схема должна быть от начала до конца симметрична

А вы не задумывались о том что очень часто предварительные каскады усиления и т.п подключаемые на вход УМ могут быть - не симметричны, что тогда ?

- Судя по вашему рассуждению, весь звуковой тракт предварительного усиления должен быть- полностью симметричным, от звукоснимающих считывающих устройств и т.д, но, увы, в реальности такое бывает не всегда.

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что ни один из нормальных людей даже с супер музыкальным слухом ни отличит один усилитель от другого если искажения этих усилителей менее 0,003%.

Ну извините, не все мы тут на форуме с такими "музыкальными" слухами, а если вы у нас такой "супер-нормальный", так покажите нам схематику таких аппаратов реально имеющих магические цифры нелинейных искажений в 0,003% :yes:. Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Badun812

Разговор я вёл про построение схемы УМ, у звукоснимающих и предварительно усиливающих каскадов другая

задача и режимы работы отличается от работы УМ, поэтому и построение отличается. Хотя построение предварительных

каскадов по симметричной схеме на мой взгляд предпочтельней.


Я не говорю панацеи - я предлагаю варианты

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня слух наверно не очень я все что ниже 0,1% уже не различаю. А писал я о том что если ваш усилитель на слух отличается от других это говорит о том, что нелинейные искажения и соответственно гармоники присутствующие в выходном сигнале велики. Качественный усилитель от другого такого же не отличается на слух. Схем искажениями менее 0,01% схем полно.

Я лично собираю любые усилки по своей схеме.

По поводу симметричности схемы за свою 45 летнюю практику слышу в первые. Это по моему какое то новое слово в схемотехнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

за свою 45 летнюю практику слышу в первые.

Видать с рождения практикуетесь, коль общий стаж 20 лет :yes:

- Темните вы что то.

По поводу симметричности схемы за свою 45 летнюю практику слышу в первые. Это по моему какое то новое слово в схемотехнике.

А это что по вашему, выражение описанное на скрине ниже - я что ль придумал ?

- Не стройте из себя умника-специалиста, придирающего к словам.

post-176649-0-47029400-1419009942_thumb.jpg


.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ланзар - называют схему усилителя мощности:

-симметричный,

-неплохой.

--------------------------

До него усиливать можно чем угодно, лишь бы искажения не вносились (сверх Ланзара).

Предварительный может быть совсем НЕобязательно многоэтажно симметричным - ... но в случае "любителя" - разрешается (люби и ваяй)!

Edited by Гор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подозревают в темняже, как правило, те которые темнят сами. Практикуюсь я лет с десяти. Открываю учебник Гусева В.Г. по электронике издательства высшая школа и никаких симметричных усилителей там не нахожу. Может я отстал от жизни, а может это, что то вроде качера бровина. Хотел бы почитать не в бульварной литературе об этом усилителе. Если у вас создается ощущение, что что я умник специалист, то не переживайте так бывает из за недостатка знаний и неуверенности в себе. Со временем пройдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S. Я нашел так называемый ланзар а также симметричный усилитель, но я изучая схемотехнику знавал такие усилители под названием "усилитель с двойным токовым зеркалом". Это из той же области, когда входное сопротивление импедансом называют. Буду привыкать, совершенствоваться никогда не поздно .

Share this post


Link to post
Share on other sites

не переживайте так бывает из за недостатка знаний и неуверенности в себе. Со временем пройдет.

Не спорю, это сугубо ваше мнение, как говорится - кто себя не похвалит.

- Удачи.


.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если я вас чем то обидел то приношу искренние извинения. Я не ставил такой задачи. Вам удачи тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так называемый ланзар ..."усилитель с двойным токовым зеркалом".

Можно сравнить Ланзар с операционником ВЫПОЛНЕННЫМ НА ДИСКРЕТНЫХ элементах, это сходство заметно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Можно просто через конденсаторы связать все верхние управляющие цепи и все нижние.
    • @Yurkin2015  Ваша схема хороша. Меняем транзисторы на AP4511GH и еще в два раза сокращаем корпуса. Для управления ставим импульсный трансформатор с пятью вторичными обмотками на 15в, резисторы выкидываем (перерисовал их в  обмотки), вместо них ставим два встречных стабилитрона на 15в. 
    • Обычно я работаю на Sprint Layout 5, но когда я скачал файл с расширением .lay6 , он не открылся. Я пытался найти Sprint Layout 6, но рабочего не нашел. На сайте cxem.net  тоже не подходит, в "демо Sprint-Layout 6.0" выдает, что нельзя печатать, сохранять и экспортировать. Пожалуйста, киньте ссылку на рабочий вариант Sprint Layout 6, или подскажите можно открыть файл с расширением .lay6 по другому. 
    • Количество транзисторов можно уменьшить в 2 раза. На каждую батарею ставим пуш-пульный каскад из двух мосфетов. Балансировочных конденсаторов берём аж 3 штуки и соединяем по схеме. Переключение транзисторов двухфазное. Сначала включаем верхние транзиторы в плечах. Конденсаторы заряжаются C1->B1, C2->B2, C3->B3. Затем выключаем верхние и включаем нижние ключи, получаем подключения C1->B2, C2->B3, C3->B4. Потом снова верхние ключи и так далее. Таким образом все напряжения устаканиваются, то есть конденсатор С1 делает В1=В2, конденсатор С2 делает В2=В3, и С3 обеспечивает В3=В4. В результате В1=В2=В3=В4.  На частоте переключения 10кГц конденсатор 47мкФ имеет сопротивление 0.5 Ом, должно хватить для разумного тока балансировки.
    • Товарищи знатоки, добрый вечер, дабы не создавать миллион однотипных тем, решил написать здесь, сразу скажу я не мастер, занимаюсь ремонтом автоусилителей в качестве хобби. усилитель swat 1.500 была проблема сгорали предохранители при подключении питания. После прозвонки были заменены 4 штуки Irf640n с одной партии, и один 60n06. Так же заменена IRS2092. Ситуация следующая усилитель пытается запустится но уходит в защиту, постоянно пытаясь включится. При выпаивании Irf640 запускается, либо же при выпаивании IRS2092. Может подскажете куда копать. Может проблема конкретно в питании так как полноценно усь не может запустится. Камнями пожалуйста не бросайтесь. Осциллографа нету. 
    • Поставил советский КС 139, вхолостую на выходе 5в, а при нагрузке моей лампой поднимается до 5.5в. Это нормально?
    • Какие-то локальные дефекты в кристалле возникают и шунтируют переход. Причем, могут коварно проявляться только изредка на несколько секунд.
×
×
  • Create New...