scardy Опубликовано 21 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2014 НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ нельзя делать коэффициент усиления ОУ меньше единицы!!! Ни один ОУ для такого режима не скорректирован. Будет самовозбуждаться. Если нужно выходное сопротивление с делителя, близкое к нулевому, то тупо ставите ОУ, включенный как просто повторитель (с Ку = 1) ПОСЛЕ делителя. И таки, бред седого выхолощенного непарнокопытного, А как же масштабирующие усилители типа LMV101? А Тут есть ничто иное как самопоглаживание себя любимого, ибо, мало того что написано бестолково и без формул, но еще и с ошибками. А в итоге никто так и не ответил спрашивающему отчего и почему, и как с этим бороться. А больше всех не ответил именно считающий себя великим пернатым гуру 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 21 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2014 А как же масштабирующие усилители типа LMV101?...считающий себя великим пернатым гуру 1) Громкий "пук". Минимальное усиление - единичное. 2) Не знаю, как насчет "пернатого", но кроме черной зависти и злобы ничего другого не вижу. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Григорий Т. Опубликовано 21 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2014 Рекомендую, для общего развития, почитать хотя бы Википедию. 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
LazyEd Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Для тех, кто не верит Википедии Достал И. Операционные усилители. 1982 (ИМХО, одна из лучших книг по ОУ) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 LazyEd, теоретически такое вполне возможно. Конкретно - для одного ОУ в корпусе с разветвленными цепями внешней коррекции, который можно скорректировать под любое усиление. Практически же ОУ широкого применения (особенно сдвоенный в 8-выводном или счетверенный в 14-выводном корпусах) НЕ скорректированы для усиления меньше единичного!!! Ибо "усиление" меньше единицы лишено физического смысла (примерно как температура минус 400оС). Это - не мое мнение, это - мнение разработчиков ОУ, с которым я всего лишь согласен. По их же мнению, если все же нужно иметь дело с ослабленным ("усиленным" < 1) сигналом, в посте № 19 я показал принцип такого решения: делитель на входе и повторитель с Ку = 1. И - никаких проблем с коррекцией. Если бы мнение разработчиков было иным, то существовали бы ОУ, скорректированные на усиление меньше единичного. "Недокорректированные" ОУ знаю. "Перекорректированных" - не знаю. Если кто-нибудь укажет на такие - буду знать об их существовании с соответствующей коррекций своего мнения по этому вопросу. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Falconist, а где вы ознакомились с мнением разработчиков ОУ? Или это очередной пук? Скорректированные ОУ допускают 100% обратную связь, это когда инвертирующий вход соединён с выходом. повторитель с Ку = 1. И - никаких проблем с коррекцией. Это максимальная ОС, требующая максимальной коррекции. Любое другое включение имеет ОС меньше 100%, а значит, более стабильно. 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LazyEd Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 (изменено) Чтобы не быть голословным я не поленился и проверил на макетке то, что было под руками. Питание +/- 15 В, на вход через 100к подано -15В, в обратной связи 10к, выход нагружен на 10к. Т.е. коэффициент усиления =-0,1. Проверено КР140УД6, УД7, УД20, 157УД2, КР544УД1, УД2, LM358, LM324, TL072. Без всякой коррекции. Возбуждались только 544УД2 и 157УД2. Но для них необходимость коррекции указана в ТУ, после штатной коррекции все ОК. Остальные без всяких признаков возбуждения. Практика - критерий истины. Изменено 22 декабря, 2014 пользователем LazyEd 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Практика - критерий истины. Самовозбуждение Вы смотрели глазом (осциллографом) или на слух? У меня проявилось на слух. Осциллографом - только небольшая "размытость". Так что "Суслика видите? Нет? А он есть!.."В общем, так. Если нравится национальный вид спорта "Бег по граблям" - занимайтесь им себе на здоровье. Я умываю руки. Имеющий глаза - да увидит и прочитает. Имеющий голову - да запомнит. А остальные мне не интересны. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Татарин Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 (изменено) Возбуждались только 544УД2 Не безразличен к этой микросхеме, может быть потому что у меня их целая банка. Может быть эта микросхема возбуждалась из за то, что на входе стоят полевые транзисторы? Где то в старых подшивках "Радио" читал статью про эквалайзер и там автор не рекомендовал ставить именно микросхемы с полевыми транзисторами на входе, так как это приводит к трудно устранимому самовозбуждению при определённых условиях схемы. Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Татарин 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LazyEd Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Смотрел, естественно, осциллографом. Ваш слух- понятие субъективное, вон некоторые аудиоманьяки чувствуют на слух тип изоляции на соединительных проводах и что теперь, им верить? Размытость..., ну может фокусировка нарушилась. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igel Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 А делитель без ОУ уже не в тренде? Шидя, держи себя в руках... 0 Feel the difference! © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LazyEd Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Делитель имеет определенное выходное сопротивление, а для регулируемого делителя это сопротивление еще и меняется. В некоторых случаях это нежелательно. Но собственно тема началась с вопроса о работе инвертирующего усилителя с коэфф. усиления меньше 1. Если бы ТС применил двухполярное питание, то и этого вопроса не возникло. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 А делитель без ОУ уже не в тренде? Вы тоже считаете, что инвертирующий ОУ с внутренней коррекцией при усилении меньше 1 будет возбуждаться? 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igel Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 А вы считаете, что я буду общаться с вами в подобном ключе? 0 Feel the difference! © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 А есть ключ? В каком слове? 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igel Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 До свидания! 0 Feel the difference! © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Проще было сказать - не знаю. 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igel Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Я думал вы умнее... 0 Feel the difference! © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Я тоже Я понял, что вы обиделись на то, что я поставил вас в один ряд с Falconist-ом, написав "тоже". Просто, из деликатности, не стал акцентировать на этом внимание. 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вовка_Трынкин Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Чур, я сознаюсь честно, подобных свойств ОУ до сего времени НЕ знал. Много полезного/необходимого об ОУ подчеркнул для себя именно из понятийных "мемуаров" ДОКТОРА. Григорию - отдельное категорическое СПАСИБО! С уваж. и пр... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LazyEd Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Может Falconist объяснит внятно разницу в работе выделенных частей левой и правой схемы. И как ОУ догадается, какой резистор и напряжение у него за пределами выделенной зоны. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igel Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Вот неугомонные... 0 Feel the difference! © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 LazyEd, пример неудачный. А если бы и был удачным, то всё равно был бы бесполезен. По крайней мере, для Falconist-а Совершенно бесполезно объяснять, что усилению не инвертирующего ОУ от 1 до 2, соответствует усиление инвертирующего от 0 до 1. И тут дело не в науке, а в религии вере. 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LazyEd Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Почему неудачный? Поясните, плизз. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Григорий Т. Опубликовано 22 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2014 Потому, что в первом случае, глубина обратной связи 10%, а во втором 90%. 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.