Операционный Усилитель

[scardy]

НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ нельзя делать коэффициент усиления ОУ меньше единицы!!! Ни один ОУ для такого режима не скорректирован. Будет самовозбуждаться.

Если нужно выходное сопротивление с делителя, близкое к нулевому, то тупо ставите ОУ, включенный как просто повторитель (с К_у = 1) ПОСЛЕ делителя.

И таки, бред седого выхолощенного непарнокопытного, А как же масштабирующие усилители типа LMV101? А Тут есть ничто иное как самопоглаживание себя любимого, ибо, мало того что написано бестолково и без формул, но еще и с ошибками.

А в итоге никто так и не ответил спрашивающему отчего и почему, и как с этим бороться. А больше всех не ответил именно считающий себя великим пернатым гуру

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

А как же масштабирующие усилители типа LMV101?

...считающий себя великим пернатым гуру

1) Громкий "пук".

Минимальное усиление - единичное.

2) Не знаю, как насчет "пернатого", но кроме черной зависти и злобы ничего другого не вижу.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

Рекомендую, для общего развития, почитать хотя бы Википедию.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[LazyEd]

Для тех, кто не верит Википедии

Достал И. Операционные усилители. 1982 (ИМХО, одна из лучших книг по ОУ)

[Falconist]

LazyEd, теоретически такое вполне возможно. Конкретно - для одного ОУ в корпусе с разветвленными цепями внешней коррекции, который можно скорректировать под любое усиление.

Практически же ОУ широкого применения (особенно сдвоенный в 8-выводном или счетверенный в 14-выводном корпусах) НЕ скорректированы для усиления меньше единичного!!! Ибо "усиление" меньше единицы лишено физического смысла (примерно как температура минус 400^оС). Это - не мое мнение, это - мнение разработчиков ОУ, с которым я всего лишь согласен.

По их же мнению, если все же нужно иметь дело с ослабленным ("усиленным" < 1) сигналом, в посте № 19 я показал принцип такого решения: делитель на входе и повторитель с К_у = 1. И - никаких проблем с коррекцией.

Если бы мнение разработчиков было иным, то существовали бы ОУ, скорректированные на усиление меньше единичного. "Недокорректированные" ОУ знаю. "Перекорректированных" - не знаю. Если кто-нибудь укажет на такие - буду знать об их существовании с соответствующей коррекций своего мнения по этому вопросу.

[Григорий Т.]

Falconist, а где вы ознакомились с мнением разработчиков ОУ? Или это очередной пук?

Скорректированные ОУ допускают 100% обратную связь, это когда инвертирующий вход соединён с выходом.

повторитель с К_у = 1. И - никаких проблем с коррекцией.

Это максимальная ОС, требующая максимальной коррекции. Любое другое включение имеет ОС меньше 100%, а значит, более стабильно.

[LazyEd]

Чтобы не быть голословным я не поленился и проверил на макетке то, что было под руками. Питание +/- 15 В, на вход через 100к подано -15В, в обратной связи 10к, выход нагружен на 10к. Т.е. коэффициент усиления =-0,1. Проверено КР140УД6, УД7, УД20, 157УД2, КР544УД1, УД2, LM358, LM324, TL072. Без всякой коррекции. Возбуждались только 544УД2 и 157УД2. Но для них необходимость коррекции указана в ТУ, после штатной коррекции все ОК. Остальные без всяких признаков возбуждения. Практика - критерий истины.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем LazyEd

[Falconist]

Практика - критерий истины.

Самовозбуждение Вы смотрели глазом (осциллографом) или на слух? У меня проявилось на слух. Осциллографом - только небольшая "размытость". Так что "Суслика видите? Нет? А он есть!.."

В общем, так. Если нравится национальный вид спорта "Бег по граблям" - занимайтесь им себе на здоровье. Я умываю руки.

Имеющий глаза - да увидит и прочитает. Имеющий голову - да запомнит. А остальные мне не интересны.

[Гость Татарин]

Возбуждались только 544УД2

Не безразличен к этой микросхеме, может быть потому что у меня их целая банка. Может быть эта микросхема возбуждалась из за то, что на входе стоят полевые транзисторы? Где то в старых подшивках "Радио" читал статью про эквалайзер и там автор не рекомендовал ставить именно микросхемы с полевыми транзисторами на входе, так как это приводит к трудно устранимому самовозбуждению при определённых условиях схемы. Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Татарин

[LazyEd]

Смотрел, естественно, осциллографом. Ваш слух- понятие субъективное, вон некоторые аудиоманьяки чувствуют на слух тип изоляции на соединительных проводах и что теперь, им верить? Размытость..., ну может фокусировка нарушилась.

[Igel]

А делитель без ОУ уже не в тренде?

Шидя, держи себя в руках...

[LazyEd]

Делитель имеет определенное выходное сопротивление, а для регулируемого делителя это сопротивление еще и меняется. В некоторых случаях это нежелательно. Но собственно тема началась с вопроса о работе инвертирующего усилителя с коэфф. усиления меньше 1. Если бы ТС применил двухполярное питание, то и этого вопроса не возникло.

[Григорий Т.]

А делитель без ОУ уже не в тренде?

Вы тоже считаете, что инвертирующий ОУ с внутренней коррекцией при усилении меньше 1 будет возбуждаться?

[Igel]

А вы считаете, что я буду общаться с вами в подобном ключе?

[Григорий Т.]

А есть ключ? В каком слове?

[Igel]

До свидания!

[Григорий Т.]

Проще было сказать - не знаю.

[Igel]

Я думал вы умнее...

[Григорий Т.]

Я тоже

Я понял, что вы обиделись на то, что я поставил вас в один ряд с Falconist-ом, написав "тоже". Просто, из деликатности, не стал акцентировать на этом внимание.

[Вовка_Трынкин]

Чур, я сознаюсь честно, подобных свойств ОУ до сего времени НЕ знал.

Много полезного/необходимого об ОУ подчеркнул для себя именно из понятийных "мемуаров" ДОКТОРА.

Григорию - отдельное категорическое СПАСИБО!

С уваж. и пр...

[LazyEd]

Может Falconist объяснит внятно разницу в работе выделенных частей левой и правой схемы. И как ОУ догадается, какой резистор и напряжение у него за пределами выделенной зоны.

[Igel]

Вот неугомонные...

[Григорий Т.]

LazyEd, пример неудачный. А если бы и был удачным, то всё равно был бы бесполезен. По крайней мере, для Falconist-а

Совершенно бесполезно объяснять, что усилению не инвертирующего ОУ от 1 до 2, соответствует усиление инвертирующего от 0 до 1. И тут дело не в науке, а в религии вере.

[LazyEd]

Почему неудачный? Поясните, плизз.

[Григорий Т.]

Потому, что в первом случае, глубина обратной связи 10%, а во втором 90%.