Перейти к содержанию

Звук, цифровой или аналоговый


Рекомендуемые сообщения

Ну винил на пленку никто не менял, они были одновременно, винил писали с пленки :),а качество катушечного магнитофона гораздо выше, чем винилового проигрывателя. Правда какое это имеет отношение к цифре...

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, первый раз слышу, что качество катушечного магнитофона выше винила. обычно винил ставят сверху, а потом уже пленку... хотя на практике я бы сказал, что качество катушки ничуть не хуже винила. А вот кассеты подотстали немного...

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Качество катушечного магнитофона выше, конечно не любого, а хорошего. Но реальный ДД сквозного канала(даже без всяких шумоподавлений) на скорости 78 см/с там может достигать 80 дБ и выше. У самого хорошего винилового проигрывателя (с учетом самой хорошей пластинки) ДД не больше 70 дБ.

Кассетные магнитофоны конечно хуже, о них речь не идет.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Кину ссылочку в пользу аналогового звука: хатэтэпэ://www.rspu.ryazan.ru/~foboss/hi-fi/

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я за аналог!!! Звук может слухом и не сильно различишь ,где мягче ,где глубже... но зато какая ностальгия когда включаешь виниловый проигрыватель , достаешь пластинку Битлов фирмы EMI ,оккуратно ставишь и ...........Кайф вообщем

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Ога! Согласен. По моему, винил-не для современной музыки, т.к. в ней не такой уж "частотный" и духовный потенциал заложен, как закладывается, например в рок, Джаз, блюз... и вообще в многоинструментальные композиции в целом. И поэтому, да и с коммерческим толчком, мир продвинули на "компашки", а потом и (тоже коммерческий трюк) выпуск подходящей для "компашек" аппаратуры. Из этого следует, что миру известили о невиданно качественном носителе звуковой информации (да и плюс пришла мода на музыку сродни клубной, хотя бы тот же самый стиль Disco, который потихоньку перешел на "электронную" музыку), а про большие, громоздкине, такие некачественные пластиночно-пленочные агрегаты забыли как анахронизм прошлого (т.е. внесли в подсознание молодежи в разряд "ацтоя"). Но, забыли о том, что чаще всего люди не чувствовали разницу, во-первых из-за аппаратуры (обычно покупались аппараты 2-го и 3-го класса), во-вторых - стереоэффект, многим стало до него побарабану с приходом той же самой "цифры" и "колбасы". А ведь даже на этом форуме поднимается очень спорный вопрос про размещение аккустики в помещении и всяких разных примочек для создание максимального стереоэффекта именно с внешних АС.

Брошу еще один камешек в сторону современной музыки: как ни странно, современная музыка скучна, однообразна и примитивна. Её плюс заключается в том, что не приходится напрягать башню, вдумываться в текстыи т.п. Согласен, для клубных танцев- самое то, но не для спокойного домашнего прослушивания...

ЗЫ. Если нагрубил (хоть и в мягкой форме) сторонникам современной музыки, то за это прошу извенения, но как была брошена фраза: "уши не на помойке нашли".... и Вам решать какую музыку слушать..

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мдааа...чего-то все больше и больше появляется людей готовых подилится с миром сокральными знаниями. 5страниц голимой лажи уже накатали, кошмар. А вам Лёха не помешало бы немножко теорию почитать, и не торопится с выводами, а то вы чушь порою несете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tbvbor, разве я не прав хотя бы в социально-идеологическом плане? Ведь сейчас всё работает на уменьшение габаритов изделий, хоть и умных, но не особо качественных, ведь раньше не сильно смотрели на размеры своего детища... Насчет теории- возможно вы правы, но я за основу не беру высококлассную аппаратуру, которую могут позволить дай бог 10% населения как морально, так и финансово. Как здесь упоминалось в бюджетном классе- качество (не по цифрам, а по эмоциональным восприятиям) все- же отдают аналоговому извлечению аудиоданных. Например, если брать не шибко дорогую совковую аппаратуру (винил, пленка) аналог кладет на лопатки цифровой вариант той же информации извлеченной из звуковой карты.

А чтобы объективно оценить восприятие этих двух технологий в "полной своей красе" не обязательно знать теорию- есть уши и моСК (все мы люди), да и музыка по моему мнению требует к себе внимания, а не "фоновой картинки"- как-никак музыка- тоже творчество и должна заставлять задумываться лушателя, додумывать и т.п....

Добавлю еще своего ИМХО, но уже конкретно внвлогового представления информации в целом, не только звука. По моему мнению аналоговый сигнал человеком усваивается куда легче, чем информация представленная в цифровом виде. Примеры: цифровые и аналоговые приборы измерения различных величин, а точнее их индикации. Куда больше информации можно получить, например с аналоговой шкалы уровня громкости человек получает куда больше информации, чем с цифровой шкалы. Скажем, если представить полную громкость сигнала шкалой в "Х" единиц, то часть заполнения этой шкалы может рассказать о использовании усилителя в полную\неполную мощность, цифровые индикаторы только укажут это в цифровом виде, так же интенсивность сигнала уследить при цифровой индикации сложнее, пускай даже быстродействие будет максимальным- цифры нам ничего не скажут, кроме абсолютной величины сигнала на данный момент времени. То же самое можно сказать и о звуке. для меня куда интереснее следить за вращением\движением пластинки\пленки и сопоставлять это с проигрываемой композицией. С цифрой такого не произойдет- не видно никакой работы по извлечению звуков: мп3-плеер - кусок пластика с выходящими наушниками и всё. Скукота...

Изменено пользователем leha_pskov

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, спор конечно интересный, временами напоминающий "чьё болото лучше"... Ну не смог я пройти мимо, вот брошу камешек в чей - нибудь огородец. Если посмотреть на заголовок ветви и не говорить об аппаратуре в частности то:

Аналоговый звук , бесспорно лучше во всех отношениях, чем "цифровой", хотя бы уже потому, что его производит природа-матушка. Все звуки, которые нас окружают-аналоговые. Другое дело, что человечество ещё не научилось его полноценно сохранять (записывать).

К, сожалению, цифровая запись по моему более переспективна. Она конечно изначально имеет определенную "не верность", по скольку дискретна, но из-за особенности человеческого слуха эти искажения не заметны. Прошу заметить, что эти мои рассуждения относятся к общедоступным форматам записи звука и его воспроизведения.

Формат МР-3, как и его менее распространённые собратья разрабатывался для других целей,и уж никак не для наслаждения любителями музыки (я не говорю "аудиофилами"). Так что оценивать его качество как-то не очень уместно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

leha_pskov

А вот ишо такая странная вещь. Как добиваются разделения каналов на магнитной лент-понятно, а как это делается на виниле, не подскажет ли кто?

Olegyurich

Запись одного канала идет по одной стороне канавке, запись другого по другой.

ЕМНИП, запись одного канала - горизонтальное перемещение иглы, другого - вертикальное, в глубину.

В правильно сформулированном вопросе содержится половина ответа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tbvbor

Да уж, богата наша страна гениями

Это ты о чем?

О этом? -

Последний революционный этап на пути превращения пластинок в то, что мы знаем сейчас, произошел в 1958 году. В одной канавке было сведено два звуковых канала и два принципа нарезки. Если сказать упрощенно, игла ловила вибрации и вертикально (правый канал) и горизонтально (левый канал) Фактически же края канавки наклонились на 45 градусов каждый.

Взято отсюда - http://www.rap.ru/reading/&pos_id=16149

В правильно сформулированном вопросе содержится половина ответа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Я для себя так определился по поводу звука "аналог-цифра".

Оригинальное звучание - сходите в музей, на картины "вживую" полюбуйтесь...:)

Аналоговая запись - это качественное фото с картины в музее, отпечатанное на фотобумаге. Качество изображения зависит от фотографа и техники...:)

Цифровая запись - это тот же снимок, только напечатанный в виде репродукции в журнале. Если качественная печать на финской бумаге для спецальбома, то, пожалуй, на CD "тянет".

Ну а если тиснули в газетенке в черно-белом варианте, то, где то, в районе 128МР3.

Так что, если глаза есть, то разницу "прочувствовать" можно весьма наглядно!!!

И достаточно бесспорно...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
буррр, скоко 3,14здотни

Все зависит товарищи от конкретной реализации, с аналогом проще с цифрой нааамного сложней

Согласен.

5 Страниц какой-то бредятины. Знаете что такое частота дискретизации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

буррр, скоко 3,14здотни

Все зависит товарищи от конкретной реализации, с аналогом проще с цифрой нааамного сложней

Согласен.

5 Страниц какой-то бредятины. Знаете что такое частота дискретизации?

Это так всегда... Неграмотность(сон разума) рождает мифы(чудовища)...

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну млин, я и не думал, что тема еще так популярна... В общем, раз затронули технологию звукообработки, то давайте тогда уж сравнивать системы, скажем, класса так, 1-го, 2-го(по совковым меркам).. чтобы хоть было объективнее, ведь, мало кто слушает (или вслушивается) высококачественную аудиоаппаратуру.. В общем, оцениваем психоэмоциональную "сторону" звука " извлекаемого" из аппарата 1-го, 2-го класса сложности...

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С помощью специальных, программных обработок, из материала с цифрового носителя, можно сделать виниловый звук, ну хотя бы почти. С винилового, звук CD, не сделать, слишком много помех и искажений, например, переходное затухание, КГ, С/Ш, детонация, и.т.д.

По поводу дискретности: - Пластинка более дискретна, чем CD, в паузе эту дискретность отчётливо слышно, вес дискретности, от амплитуды, зависит так же, как и у CD 44.1*16.

Звук у винила и ленты, несомненно, музыкальнее, так как происходит маскирование высших гармоник, низшими, помехами и детонацией. При этом происходит потеря информации, но для рядового слушателя эта информация не информативна, и воспринимается отрицательно, или как говорят ( сухое звучание ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поидее, чтобы качественно перегнать винил в цифру - нужна хорошая звуковушка, т.к. звуковухи семейства АС97 добавляют много всяких призвуков.. особенно при записи в Wave формате и частотой в 48кГц... да и хороший сам проигрыватель нужен, хотя бы "стол" и предусилок...Но не 3-го класса, как в Арии, где к середине пластинки начинаются призвуки типа "шипение" и "срезание" голоса по высоким (голос, как бы шепелявит)...

В общем, по моему, виниловый звук для меня проще осваивается, чем цифровой при воспроизведении через усилитель 2-го класса сложности...

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как в Арии, где к середине пластинки начинаются призвуки типа "шипение"

Это происходит во всех проигрывателях, после первого прослушивания пластинка портится и именно в середине. Даже на профессиональном оборудовании этого не избежать. Помогает смазывание, но это гиморно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не, самое интересное, что именно на этом "столе" так происходит, а в Романтике (класс ЭПУ 2-й) такого не наблюдается...

Количество полученного опыта прямо пропроционально количеству испорченного оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...
Хм, странное дело. У меня есть старый виниловый проигрыватель, Ноктюрн какой-то-там, цифровать с него невозможно, на компе слушать страшно - фон, шумы... Но если слушать с него на колонки, то получается странный эффект - как будто слушаешь живого человека - звук более впечатляющий, сильный, что ли... На грустных песнях плакать хочется. С компа такого ни разу не наблюдал. Да и в салонах звук звучит (простите за тавтологию!) чисто, звучно, красиво, как бы блестит, но... неживой он.

Наверное, здесь так же, как и в фотографии - цифра в силу своих особенонстей лучше передаёт сигнал, поддаётся тиражированию,

но исключительно аналоговый тракт... Он передаёт, что ли, настроение, и пусть говорят, что там параметры хуже... Динамический диапазон, что ли, если не шире, то всяко без характерных "ступенек", и частотная характеристика может и уже, зато на частотах, близких к половине частоты дискретизации звук не превращается в меандр..

В общем, фотографы со стажем знают - на плёнке не так заметен пересвет, и детали даже при крупном зерне плёнки почему-то различаются, на максимальных и минимальных яркостях нет выраженого предела (а на цифре, например, если фоткать солнце, ессно через светофильтр, чтобы матрицу не сжечь :), получится круг цвета #FFFFFF размером в полфотки). В общем, решать Вам, аналог изжил себя почти во всех сферах. Развитие не только неизбежно, но и необходимо. Но как и во многих других сферах жизни, на цифровых носителях (а точнее, с применением существующих методик сжатия и удешевления процесса :), сами-то носители, в общем, даже лучше аналоговых)), происходит подмена пусть и неказистой, но живой музыки на яркий, глянцевый суррогат...

PS. Не считайте меня сторонником устаревших технологий - я сам уже давно слушаю в качестве плеера мобильник, больше слушаю радио и музыку через комп, в основном - с CD, реже - из Интернета, но я говорю о своих воспоминаниях в некоей грустую, даже ностальгией...

Проблема шумов - это проблема электрической части, плохая экранировка, некорректная разводка земли внутри аппаратов (и звуковухи тоже), неправильное соединение аппаратов между собой, неправильное заземление их. А что касается головки, то используемые в таких аппаратах пьезоэлектрические работают абсолютно нормальные. И качество звучания было не очень хорошее только из-за того, что подключались они к слишком низкоомному входу (надо 1...1.5мОм, а по ГОСТу было 400кОм, реально 200....300к). Магнитные лучше, но для воспроизведения 78об годятся только пьезоэлектрические.

Мозги у меня кипят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Послушав джаз на аппаратуре за 50к $, я понял чем был обделен всю свою сознательную жизнь.

Послушайте джаз вживую и вы захотите наложить на себя руки от неправильно прожитой жизни ;)

я тоже насру:

живой пример: на компе лежит около 80 Гб музыки форматов типа мп3 вав огг и так делее (в основном на 192 и 320 кб.с)

да я аудиобыдло! НО уж любит русский человек ВСЁ И СРАЗУ: кнопочку нажал - заиграло. быстро , просто, удобно и

СКУЧНО

а теперь представим что нам хочется послушать виниловую пластинку

(допустим есть некие общепринятые(чётко- различимые) показатели уровня что мол этот усилитель\виниловый проигрыватель звучат этот нет ну и вас "хорошая " техника )

вам надо достать из шкафа пластинку

(вам ещё её надо было когда то купить , принести домой и бережно положить в шкаф :) )

теперь вы идёте к проигрывателб включаете его , бережно достаёте пластинку из конверта , не менее бережно кладёте её и опускаете тонарм и запускаете..........

я думаю понятна разница с современным подходом к музыке в цифровом виде: с винилом ЭТО РИТУАЛ который уже настраивает человека на положительный результат при прослушивании

и пофиг что там шумы , или блин проигрывателя немного скачет

пластинку вы не раз в день слушаете да и врятли у вас наберётся "80Гигов" в виниловом эквиваленте(по времени звучания) это тоже крайне важно

качество обратно пропорционально количеству

самое важное из того что я хотел сказать по поводу "ритуала":

вот теперь у вас есть крутой проигрыватель СD (ну или другого серьезного цифрового формата) (пусть в качестве ЦАПа PCM63 уж для большей гарантии качества ;) )

и пусть у меня имеется ,скажем теже 80Гб только в дисковом эквиваленте (по авторам ,по альбомам )

вот я потратил уйму времени денег ,чтоб приобрести\собрать это всё воедино

и вот я вставил компакт диск , включил И ОХРЕНЕЛ (от качества и от проделанной работы) да оно того стоило , да оно по чистому качеству звучания превзошло винил и так далее траляля......

и что я буду делать дальше? я буду раз в месяц при свечах включать сиди какого нибудь любимого исполнителя?

НЕТ Я БУДУ СЛУШАТЬ СЛУШАТЬ И СЛУШАТЬ ВСЕ ТЕ 80 "ГИГОВ"!!!!!!!

но с каждым прослушиванием они будут вызывать во мне все меньше и меньше восторга ,чем в тот первый раз когда я их включил

в том то и большой + на мой взгляд аналогово воспроизведения ,что путь к мызуке становиться более тернист , отношение к музыке более трепетное, уважительное , поэтому и ожидание от него больше

повторяюсь : качество обратно пропорционально количеству(разрядность цапов и количество пленочных шунтирующих конденсаторов не всчёт)

Изменено пользователем jogad

Уважаемый Радиолюбитель! ПЕШИ ПА РУССКЕ ПЛЕЕЕЕЕЕЕЕЗЗЗЗЗ!!!!!!!111

чтоп тебе памочь людям тваи посты понять оч. нада

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...