Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[andrusha152]

А колечко это, случайно, не из того же блока питания, что и трансформатор? Оно не подойдет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falanger]

Ты колечко с компа взял ? Если с компа , а судя по количеству витков и индуктивности это так и есть , то взял колечко с ДГС , а это не феррит , а распылёнка. Это колечко для дросселя пойдёт.

Фум ленту применил для изоляции ??? Возьми малярный скотч , это лучше.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DrobyshevAlex]

9.6 мГн для 72 витков это плохо? Мне прила пишет что это феррит 2000HM будет чуть хуже даже...

 

а нет вру, должно быть 10... но это при 40кГц, а при 50 уже 8.8 надо.

Для сравнения на колечке такого размера из комп БП было 0.42мГн

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falanger]

Ну так ты же пишешь что 18мкГн , а по фото я доподлинно не вижу где ты встал прибором.

Ты лучше скажи , откель колечко сковырнул.

[DrobyshevAlex]

Купил) за 80р

Я пишу приложение пишет Выходная обмотка, там табличка, Там колонка, Индуктивность дросселя 18мкГн.

@andrusha152 да, мне е вчера еще написали) Я по этому сегодня и выпрашивал колечко в закрытом магазине))

Что то концов много. У меня поулчается есть середина 5В и середина 20В. Мне их между собой можно смотать и на массу? Без диода.

А выходы 5В и 20В по 2 штуки у меня выходит. Надо по 1му диоду UF поставит на каждый? 

 

[Starichok]

2 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

приложение пишет надо 8.8 мГн, а прибор пишет 9.6

забудь про эту строчку в программе.

намотал рассчитанное число витков - и с тебя достаточно этого.

[motoandrey14]

2 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

Индуктивность дросселя

Минимальная индуктивность выходного дросселя для неразрывного тока не имеет никакого отношения к трансформатору. Она имеет отношение только к току дросселя.

[koshank]

Кольца разные бывают..........соберите уже на трансформаторе готовом с мостовым выпрямителем в 5 вольтовой обмотке и удивите нас, сколько на выходе будет. А с 12 вольтовой +-30 Вольт обычно получается. Вот когда заработает, тогда можно и кольцо обсудить.

[DrobyshevAlex]

Да я намотал трансформатор, беда в другом, видимо я не сделаю никогда...

Все пошло не так... вначале при распечатке забыл выключить шелкографию, сдирал пинцетом с платы потом.
Дальше плата оказалась больше моей посудины для травления, еле нашел в чем травить.
Потом оказалось что конденсаторы не те тыкнул, так как торопился дырки не совпали. Пришлось напаивать на обратную сторону платы.
И потом оказалось что у меня нет в smd корпусе 2153  я покупал 10 штук и все 10 продал))

Вообщем беда... есть дип но ножки далеко, завтра думаю проводками соединю если не куплю в магазине в смд корпусе.

Скрытый текст

Скрытый текст

 

[kodkey]

Расстояние между проводниками на высоком напряжении маленькое, не пробьет?

[DrobyshevAlex]

Не знал, на готовом БП переделаю, спасибо. Это тестовая платка, чисто проверить что бы работало, или не работало))

[mail_robot]

оставлять фольгу между ногами на силовой части очень плохая затея

[motoandrey14]

В любом устройстве между горячей частью и холодной менее 10 мм - самоубийство!

В любом устройстве горячая часть всегда отделена, причём, при необходимости уменьшить расстояние, делаются прорези и в них вставляются пластиковые изоляторы! 

Ну вот КАК можно не знать, что высокое напряжение, выше 36 вольт, убивает?

И как можно не знать, что для прошивания 1 мм нужно около 500 вольт, а в очень плохих условиях и того меньше.

А максимальное напряжение между человеком и розеткой как раз 600 вольт.

А в случае наличия статического электричества - пару тысяч вольт, которые прошьют до 10 мм. Даже в зарядках для мобил есть разрядники для таких случаев, где заострённые концы с минимальным расстоянием расположены через прорезь, с отсутствием покрытий, что бы в случае пробоя не образовался прогар в плате. Так как прогар = уголь, а уголь проводит ток. На плате выше виден разрядник.

8 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

оказалось что конденсаторы не те тыкнул

На плате отсутствует плёночный конденсатор в питании транзисторов. Он очень важен. Без него может взрываться плата. Так как от электролитов до транзисторов очень большая индуктивность, создающая кучу помех. Плёночный конденсатор нужно припаять прямо на выводы транзисторов по шине +310 В. Или расположить на плате не далее 1 См. Вот у тебя на плате стоит плёночный конденсатор, он расположен именно возле транзисторов, вот он и должен идти на шину +310 В. Так как рядом с транзисторами расположен.

Что касается электролитов, то они на 200 вольт. А напряжение на них будет 310 В. Они классно взорвутся! Незнание значений последовательно и параллельно тебя могут погубить...

 

[100482]

А то что транзисторы силовые в одном конце платы а трансформатор в другом, ничё

[motoandrey14]

8 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

переделаю

Полное отсутствие понятий "сила" и "сигнал". Минус микросхемы идёт в силовую дорожку. Это нарушает базовый принцип разводки силовухи.

Длина дорожек разная, а в идеале они должны быть симметричными и короткими.

Хоть матчасть бы изучил перед разводкой. (Хотя бы "Силовая электроника: от простого к сложному (2005) Б.Ю. Семенов" прочти)

[mail_robot]

50 минут назад, motoandrey14 сказал:

Ну вот КАК можно не знать, что высокое напряжение, выше 36 вольт, убивает?

видимо так же, как незнание того, что убивает вовсе не напряжение а ток

[Владислав2]

Старый вопрос:

Скрытый текст

Это не моё, лежит в архиве. Так, на всякий. Вдвоём они ходят, и вдвоём делают своё дело.

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем Владислав2

[motoandrey14]

6 минут назад, mail_robot сказал:

убивает вовсе не напряжение а ток

По закону Ома ток ограничен сопротивлением тела, которое есть определённое минимальное, и превышает безопасный ток (убивает) как раз при более 36 В. Есть техника безопасности, написана она кровью, и спорить с ней не стоит.

 

[DrobyshevAlex]

7 часов назад, mail_robot сказал:

оставлять фольгу между ногами на силовой части очень плохая затея

я ж никогда не делал силовую часть)) обычно у меня вход юсб либо БП готовый)

1 час назад, motoandrey14 сказал:

Ну вот КАК можно не знать, что высокое напряжение, выше 36 вольт, убивает?

всегда слышал что убивает ток а не напряжение  спасибо) переделаю. еще раз повторю, это платка тестовая, я же ща с маской все платы делаю для надежности  а тут просто напаял)) и травление тут так себе, главное хотел проверить работает или нет, вдруг на другой микрухе делать еще, у меня куча tny viper tea и тд есть)

46 минут назад, 100482 сказал:

транзисторы силовые в одном конце

вначале эта была узкая и длинная плата, но потом я ровно за транзисторами взял кусок, пол платы, и перенес вверх, развернув его в обратную сторону, она стала квадратная) не знал что так нельзя, транзисторы специально к боку ставил для радиатора)

 

42 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Минус микросхемы идёт в силовую дорожку.

Простите за глупый вопрос, а куда ж ему идти?  Через дроссель? или как

[Falanger]

Лучше возьми рабочую готовую разводку платы , а там подправишь если надо , под свой СТ. Так быстрее будет.

А в идеале , разводка платы будет "в линию" , все узлы выстроены в линию , с минимальной длиной дорожек между ними: сетевой выпрямитель ; ключи + молотилка ; СТ ; выпрямитель ; дроссель и , т.д.   Вот когда сделаешь такую разводку в рисовалке , то после этого можешь  оптимизировать длину платы (сгруппируешь узлы схемы) и  тогда эту линию можно поворачивать , например в "подкову" либо "змейкой" - как удобнее всего. Тогда геометрия платы изменится , но всё будет как надо. 

Про разделение высокой и низкой сторон схемы никогда не забывай , оптимальный вариант при разводке  , это в месте СТ , там как раз выводы обмоток первички и вторички , их физический разнос на корпусе СТ , позволяет развести подальше друг от друга ВВ и НВ стороны.

П.С.  Вот обрати внимание на плату компового ИИПа , там зона разделения проходит под СТ и даже прорезь есть - воздушный диэлектрик , чтобы наверняка сеть по плате не прошила , например при высокой влажности или конденсате.

[motoandrey14]

У тебя сейчас идёт через "дроссель". А нужно напрямую. Силовая дорожка = индуктивность (дроссель).

Должен идти ровно к истоку транзистора. Но никак не в силовую дорожку с большим импульсным током, тем более ты не заблокировал эту индуктивность плёночным конденсатором.

Убивает то ток, но есть техника безопасности, где этот ток определён, и определено, что ток, при напряжении выше 36 В, может быть опасен для твоей жизни. То есть ты можешь умереть в прямом смысле этого слова. Конечно, случайное касание к одному выводу не страшно. Из серии народных поговорок убивает ток, а не напряжение, можно добавить сюда же, что настоящий электрик даже жену не трогает двумя руками за грудь.

Но, тебе будет достаточно отсутствие УЗО и, облокотившись о батарею, просто коснуться платы с такой разводкой. А там мышцы сократятся, обнимут твои руки эту плату со всей силы... И... Ток начнёт увеличиваться...

[DrobyshevAlex]

Ну я для начала попробую вернуть начальный вариант, когда как раз в линию шло, то есть как раз трансформатор ровно по середине был разделения, и от транзисторов линии были короткие.

Просто я буду делать двухстороннюю плату, могу этим еще укоротить местами, а этот набросок односторонний был. Вопрос в том может ли заработать с такой разводкой? Мне нужно хотя бы понять если ли признаки жизни? Я впаял микруху, боясь взрыва за дверью включил ее в сеть) а сам был с другой стороны двери.

Лампочку нашел только 60Вт. Через нее. Лампочка вспыхнула и погасла. Конденсаторы 200 Вольтовые зарядились,  мультиметр показал, и когда я перемкнул, они не плохо так бабахнули)) Это вот еще одна из причин моей не любви к 220))

Отсюда вопрос, можно ли между ног кондеров на 1М резистор поставить например для разрядки. Или это навредит?

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем DrobyshevAlex

[motoandrey14]

Параллельно электролитам сетевым всегда ставится резистор. На 200 вольтовых по 300 кОм. И мощностью побольше. Так как у резисторов есть определённое максимальное напряжение. Маленькие резисторы могут пробиться высоким напряжением.

А замыкать нельзя, от этого электролиты часто отгорают, а искра в глаз может прилететь...

Так ты так и не рассказал, почему у тебя электролиты на 200 вольт стоят, а не на 400?

Уже как лет ыннадцать в сети 230 вольт. Откуда ты 220 вольт взял?)

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем motoandrey14

[mail_robot]

38 минут назад, motoandrey14 сказал:

По закону Ома ток ограничен сопротивлением тела

друг. По твоей логике всех фокусников с катушками тесла уже давно должно было поубивать

[DrobyshevAlex]

@motoandrey14 взял бп, два разных, в обоих стоят эти. Я сам не понял, решил что это каки нить Х2 или типа того, я ж не спец, а в комп БП они стоят...

Я в результате так и не понял куда мне массу микросхемы подключать в таком случае