Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[sergey bolloev]

1 минуту назад, Kraftverk сказал:

Есть старая

давай, дорисую позже, но обязательно выложу (по согласованию с тобой)

Изменено 28 августа, 2020 пользователем sergey bolloev

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Kraftverk]

Яж выложил..Старая схема. А не печатка. Новая схема в голове. Ещё не нарисована.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем Kraftverk

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sergey bolloev]

6 минут назад, Kraftverk сказал:

Старая схема.

есть еще мост от 1.5к, схема рабочая? Есть кучка таких касет https://aliexpress.ru/item/32812498324.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edJIB6ZJ  

стабилизация по напряжению не интересует (точнее для меня вредна)

толкать ключи без трансформатора желательно.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем sergey bolloev

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

1 минуту назад, sergey bolloev сказал:

есть еще мост от 1.5к, схема рабочая?

Не понял? Уважаемый, пишите конкретно, что вы хотите.? Что такое 1,5к. Полтора килоома, или полтора килограмма.?

3 минуты назад, sergey bolloev сказал:

толкать ключи без трансформатора желательно

Куда толкать?

[sergey bolloev]

5 минут назад, Kraftverk сказал:

Куда толкать?

схемы с ТГР не интересуют. Первый в приоритете, как показатель иип, это ватт, где К - кВт. Ладно. проехали. БлагоДарю за участие.

[BAFI]

Да полно схем в сети) - мост - косой мост - в чем проблема 

[motoandrey14]

@sergey bolloev А обсуждаемая схема моста тебя не устраивает?

[SimolSem]

Коллеги, добрый день.

Помогите разобраться с БП (Обратноходовой) . Ранее уже писал о нем в тему.

БП вырезан из платы монитора.  Схема.

Обратная связь снимается с 210В шины. Хочу переделать на 14В шину.

Переподключил R628 и С629 с 210В на 14В и номинал R628 установил 10кОм. Но начались непонятные моменты. приведу 5 осциллограммы снятые с первичной обмотки трансформатора.при разных условиях и напишу вопросы.

1. ОС на 210В без нагрузок.

2. ОС на 210В. Нагрузка на 14В - 8 Ом

3. ОС на 210В. Нагрузка на 14В - 8 Ом, на 210В - 60Вт лампа

4. ОС на 14В. Нагрузка на 14В - 8 Ом, на 210В - 60Вт лампа

5. ОС на 14В. Нагрузка на 14В - 8 Ом

 

На 3й осцилограмме обращу внимание на четкую верхнюю горизонтальную полку. Чего и хочу добиться при ОС на 14В.

На 4й почему-то, после подключения ОС на 14В полка наклонилась, а на 5й после снятия нагрузки с 210В еще больше наклонилась. Этот наклон вылазить на 14В шине в виде пилолообразных пиков с 3В амплитудой (то есть до 17В).

 

Вопрос: Что по схеме начало "заваливать" полку? Я Выпаивал C629, думал может его тоже надо подобрать в ОС, но осциллограмма не изменилась. Я разбирал снаббер на 210В возле диода D647 и выпаивал C646 на 210В. Тоже изменений не увидел. Так же не понимаю. почему отсутствие нагрузки на 210В после переноса ОС на 14В еще больше заваливает полку (5 осциллограмма).

И еще наблюдение: в варианте 3, при подключенных нагрузках БП стартует, а в варианте 4, после переноса ОС, нет. Начитает периодические попытки запуска. Для запуска либо уменьшаю выходные напряжения увеличивая резистор R626 в делителе 431 и после запуска возвращаю на номинал или подключаю нагрузку после запуска.

Отключение "PFC CIRCUIT" путем выпаивания D702 тоже не влияет на мой вопрос.

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[Vslz]

Вы снимаете осциллограммы с закрытым входом для постоянки ?

[SimolSem]

37 минут назад, Vslz сказал:

...с закрытым входом для постоянки ?

Осциллограммы получаются одинаковые при открытом и закрытом. По настройкам был закрыт.

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[BAFI]

Индуктивность больше на высоком напряжении - отсуда при нагрузке и пересадки ОС - на выходе скорее всего проходит всплеск напряжения - и забирает на себя эдс - отсуда и просадка обратного хода - не управляемый снаряд) на вторичке - скорее всего не получится застабилизировать - и придётся вернуть обратно ОС, смотря как устроен дроссель - может чтот и получится - но врятли. имхо. 

[SimolSem]

28 минут назад, BAFI сказал:

 ...отсуда и просадка обратного хода - не управляемый снаряд...

Меня тут смущает, что это же 1 такт ШИМа а не проблема с общей стабилизацией, то есть после закрытия транзистора разное поведение тока в дросселе всего лишь после переброса ОС. Получается  какие-то переходные процессы. Я не могу понять, что так явно меняет работу при перебросе ОС. ОС же достаточно высокоомная и как нагрузка особо не влияет. А нагрузки на 210 и 14 остались прежние (я про переход с 3 на 4).

 

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[BAFI]

210 вольт - это ни как не 14 - больше витков - выше индуктивность и намного - от суда больше на себя заберёт на обратном ходу - ОС - нужно кидать на высокое напряжение и застабилизировать большую катушку, если вам нужно 14 вольтовый иип - лучще перемотать дроссель. Имхо. 

[SimolSem]

15 минут назад, BAFI сказал:

лучше перемотать дроссель. Имхо. 

Вы имеете в виду, что все кроется в том, что после переброски ОС дроссель стал накачиваться по другому, в этом и причина? 

Та полка соответствует моменту, когда диод по вторичке открылся и начал заряжаться конденсатор и уходить ток в нагрузку.

Я не понимаю что на этот процесс при тех же нагрузках так влияет после переподключения ОС. В этот момент ОС же просто нагрузка.

 

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[BAFI]

Стал накачивать - меньше) можно так сказать. 

[SimolSem]

32 минуты назад, BAFI сказал:

Стал накачивать - меньше

Схема

Почему, Я же в ОС изменил резистор R628.  431 получает те же 2,5В на управляющем, то есть транзистор в ШИМ открывается +- тоже время в обоих вариантах (+- потому что в первом варианте стабилизирует 210В, а 14 под нагрузкой просаживается до 13В, а во втором стабилизирует 14В и немного 210В завышивается).

Изменение R626 регулирует выходное напряжение в обоих случаях. А это тоже изменение накачиваемой энергии в дросселе.

Но полка в изначальном варианте горизонтальная, а в новом нет.

Ладно бы он перестал вытягивать нужные напряжения или были бы провалы, тогда да, не хватает энергии запасенной в дросселе, 

А так четкие 14В плюс пила в  новом варианте.

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[BAFI]

Можно попробовать отрегулировать нагрузкой на 210 вольт - уменьшая ниже 60ватт, оставив ОС на 14 вольт - может и прокатит) увеличьте ёмкость на 14 вольт и на 210 наоборот убавьте - ЕС оно вам не нужно - возможно ещё это чуть поправит 

[SimolSem]

19 минут назад, BAFI сказал:

 на 210 вольт - уменьшая ниже 60ватт

Мне даже при 60Вт непонятно почему не горизонтально. Вопрос больше образовательный - не понимаю.

А в целом был план дроссель разобрать, убрать все вторички кроме 14В, а 14В усилить, увеличив сечение.

[Vslz]

2 часа назад, SimolSem сказал:

Осциллограммы получаются одинаковые при открытом и закрытом

ага, а показания как считывать ? Что значит "минус 300В" на стоке ? Разделительный конденсатор, вырезающий постоянку, вполне может и полку гнуть.

2 часа назад, SimolSem сказал:

что так явно меняет работу при перебросе ОС

Что же Вас так беспокоит ? При перебросе ООС, вполне возможно, меняется и выходное на высоковольтном канале. Они не идеально связаны.

[BAFI]

Тогда и первичку придётся менять) если хотете добавить ток - лучше не гадать, у вас есть исходные данные - частота и даташит МС - перемотайте на нужное напряжение и все. Имхо. Я сам с таким не встречался - это теория - по тому особо не советчик) то что полка не прямая - от этого не холодно - не жарко) - интерес - что по факту на выходе. 

[SimolSem]

44 минуты назад, Vslz сказал:

 "минус 300В"

Я подключился 1:100 щупом к ЕY613 и EY614 Схема. Это вроде как две половинки первички соединенные  в 0. Потому и получается +-300 или я не прав?

44 минуты назад, Vslz сказал:

Что же Вас так беспокоит ? 

Смущает, что если смотреть шину 14В, то при ОС на 210 ровное  напряжение. А если перебрасываю ОС на 14В( с заменой резистора) то появляется пила как на картинке. А она строго соответствует задиру той полки.

42 минуты назад, BAFI сказал:

Тогда и первичку придётся менять

Я находил обзоры, где дроссель разбирали и увеличивали сечение  с сохранением первички. 

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[BAFI]

С дуру можно все накрутить - этим можно сменить режим работы вообще - перевести в ССМ или СКР - не факт что хорошо отразится на работе вообще) я чёт не обратил внимания - у вас и схема дросселя интересна и стоит индуктивность перед ним - я ни знаю что за МС - возможно квазирезонанс - опытные вам лучше подскажут - как раз пилы и не должно быть в этом режиме - это ток и вы - возможно вывели его - иип - с резонансного режима работы, имхо. 

[SimolSem]

37 минут назад, BAFI сказал:

схема дросселя интересна

Там и вторичка интересная. Обмотка 210 вторым концом подключена к выпрямленному +80В (за диодом), а не к 0. А 80В к обмотке 210В (10.11,12 контакты дросселя.  Схема)

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem

[BAFI]

Судя по ёмкости на выходе - я бы оставил этот иип- 210 вольт хватит чтоб проверить другой и не спалить транзисторы - если убрать основную ёмкость - вместо латра) имхо. Собрать обратноход - другой - много времени не занимает) 

[SimolSem]

6 часов назад, BAFI сказал:

 я бы оставил этот иип

Интересно победить. отключил все от вторичек трансформатора кроме 14В, на котором обратная связь. Пики в момент закрытия транзистора стали еще выше. Есть мысль поиграться номиналами в клампере первички. По идее он как раз и предназначен с ними бороться. (C610, R606, R607) Схема

Изменено 29 августа, 2020 пользователем SimolSem