Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[motoandrey14]

6 часов назад, Alexxman сказал:

Как ограничить потребляемую мощность ИБП, не меняя выходного напряжения

Ток уже ограничен, тебе нужно просто уменьшить это ограничение. Просто покрути регулятор "ток".

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

2 часа назад, motoandrey14 сказал:

Просто покрути ...

Что-то мне кажется, что эти зарядные вообще не для этого "велосипедного" аккумулятора. Про выходное напряжение ни слова не было. Видимо автор вопроса вообще не считает это важным. Отсюда и токи заряда "конские"...

@Alexxman , характеристики аккумулятора и выходные характеристики зарядных устройств можете озвучить? Или хотя бы их марки. Для каких типов аккумуляторов предназначены эти зарядные, и какой тип аккумулятора у вас? Что на них написано?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexxman]

9 часов назад, Zvuk. сказал:

ваттметр у Вас есть...

Смысл в том, что мне нужно запустить зарядку от бензогенератора, по паспорту у бензогенератора мощность 1 квт с пиковой 1.3 квт, но по факту он вырубается где-то при нагрузке 750 ватт. А зарядка при работе от розетки потребляет 800-850 ватт. Немного не хватает. Ток зарядки для этого аккумулятора 12А стандартный , 15А повышенный, но допустимый.

https://evelbike.ru/catalog/akkumuljatori/akkumuljator-boston-swing-48v424ah/

3 часа назад, motoandrey14 сказал:

Ток уже ограничен, тебе нужно просто уменьшить это ограничение. Просто покрути регулятор "ток".

Снаружи з/у регуляторов нет, а лезть внутрь просто так не хочется, т.к. тогда не будет гарантии, там все болты заклеены наклейками.

@Lexter 

https://evelbike.ru/catalog/akkumuljatori/akkumuljator-boston-swing-48v424ah/ - аккумулятор

https://www.enduroebike.com/catalog/accessories/chargers?product_id=385 - примерно такая, но с параметрами 48V15А

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Alexxman

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zvuk.]

то, что пишут продаваны не всегда "залезать и кончить", в даташит (его часть) всё ясно, ток 4А и хватит, ограничить через лампочку (подобрать)

https://www.ozon.ru/product/portativnyy-multimetr-tsifrovoy-m832-dt832-s-funktsiey-prozvonki-tsepi-vattmetr-tokovye-kleshchi-183982179/?_bctx=CAQQ_c4B&asb2=sXqj-3nTuC2ILJcr1mz9AVbMteBgs9SgNIrqXl7w6HfZ28k9btUgwIcfZa6rj75q&avtc=1&avte=1&avts=1666237062&hs=1&miniapp=seller_26493&sh=bk_jDTVrXQ

[Zvuk.]

Самое Главное, полимер (АКБ) нельзя разряжать в хлам, а если разрядили, то заряжать как можно быстрее и средним током от номинала (2А).

В частности, сбросить ток (напряжение) зарядки, через лампочку (шунт), это "залить сосуд" лишь большей частью его ёмкости, дальше лампочку удалить (поднять напряжение до номинала) и "дозалить" (контролировать амперметром, опять применяя шунт), отстояться сутки и опять дозарядить (хороший результат - нужным напряжением).

Ручной режим не удобный, но лучше, чем 8А АКБ убить (и правильно одумались, он уже у Вас мёртвый)

Советую узнать (почитать, смотреть обзоры, рекомендации) про полимерные АКБ, они все сейчас такие, не только в велике.

Изменено 20 октября, 2022 пользователем Zvuk.

[motoandrey14]

4 часа назад, Alexxman сказал:

А зарядка при работе от розетки потребляет 800-850 ватт.

Ты не учел коэффициент мощности, если на входе нету активного PFC, то потребление тока будет импульсное, а не синусоидальное. То есть, среднее потребление тока будет 3 Ампера, а по факту 10 в пиках.

4 часа назад, Alexxman сказал:

Снаружи з/у регуляторов нет, а лезть внутрь просто так не хочется, т.к. тогда не будет гарантии, там все болты заклеены наклейками.

Подключение к бензогенератору уже лишает гарантии)

Ну это странно слышать такое, тебе нужно уменьшить ток, но уменьшать ток "не хочу". Это единственный вариант. Второй вариант, просто поставь зарядку с регулировкой тока (меньшим током).

[Владислав2]

Не сильно "шарю" в таких делах - подобрать дроссель последовательно ?

[motoandrey14]

Ограничение тока в зарядке осуществляется с помощью шунта (скорее всего) напряжение с шунта и есть сигнал тока. Он сравнивается с опорным напряжением. Зачастую на плате стоит регулятор этого опорного напряжения или сигнала с шунта.

Часто, параллельно стоит несколько шунтов, допустим, три. Соответственно, перекусив кусачками один из шунтов, ток уменьшится.

[Lexter]

17 часов назад, Alexxman сказал:

мне нужно запустить зарядку от бензогенератора ... но по факту он вырубается где-то при нагрузке 750 ватт. А зарядка при работе от розетки потребляет 800-850 ватт.

Ну и в чём трудность сообразить, что задача в такой комбинации "источник - зарядник - аккумулятор" нерешаемая? Для этого даже специального технического образования не нужно. Если кто-то скажет: "Мне нужно крутануть стартёр Камаза от Кроны", что вы ему ответите?

Вопрос, который вы для себя должны решить, звучит так: "Хватит ли у меня умения и знаний, чтобы лезть внутрь, или надо обратиться к специалисту? А может придушить "Жабу" и раскошельться на бензогенератор помощнее"?

[hax]

Решил сделать зарядку для мощного ноутбука от прикуривателя автомобиля. 

Родной блок питания 19.5А 11.8А.

Приобрел  шнур питания с нужным разъемом, и известный китайский DC-DC boost преобразователь на 1200Вт на TL493.

Выставил 19.5В, ограничение по току 12А, минимальное входное напряжение 10В.

Столкнулся с неочевидной проблемой.

Ноутбук пытается нагрузить зарядку, и через 2 секунды прекращает эти попытки.

После исследований выяснилось, что при нагрузке 3-4А выход 19.5В просаживается на 2В на 10мс. Очевидно, ноутбук думает, что зарядка не тянет ток, и отключает заряд.

Автомобильный аккумулятор ток отдает нормально, по входу просадки нет.

Заменил все конденсаторы с 470uF на 3300 (выход) и 2200(вход), но это ситуацию не сильно изменило.

В этом видео есть схема этого преобразователя: https://www.youtube.com/watch?v=ACqfm0VKJME

Подумал, что по входу измерения напряжения или на цепочке обратной связи установлен слишком большой конденсатор.

Снял осциллограмму на выводах 1 (1) и 3( 2).

Как видно, на выходе 3 FB провал напряжения отлично виден. Но преобразователю требуется слишком много времени, чтобы восстановить напряжение.

Еще заметил, что при включении напряжение может нарегулирваться до 21, потом прийти в норму 19.5В. Видна какая-то заторможеннось регулировки.

 

С чем это может быть связано? 

 

p.s. Если удлинить родной блок питания моим шнуром - всё работает нормально, то есть пин id-sense ни причём (он вообще отключен), и сечение кабеля достаточное.

Изменено 24 октября, 2022 пользователем hax

[mihelson]

А если шунт перемкнуть, так же будет?

[motoandrey14]

На схеме цепочка C13 R15. Если C13 стоит на какой-нибудь микрофарад, то так и будет.

[hax]

1) Напаивание перемычки на шунт ничего не даёт

2) уменьшение С13 с 100нф до 4.7нф не меняет картину, только добавляет колебаний

Дело оказалось в том, что у этого преобразователя нет нагрузочного резистора 

Для сравнения переход из холостого хода на 3А:

 

и из 0.3А в 3А:

 

Но чтобы добиться просадок хотя бы меньше 200мв, нужно грузить холостой ход 0.3А.  Если нагрузить 0.3А, ноутбук начинает работать.

Но рассеивать 7Вт это как-то тупо... Тогда лучше уж через инвертор.

Скорее всего дроссель рассчитан на огромную мощность и имеет большую индуктивность... Еще попробую взять другой поменьше. Знать бы еще, как правильно ее рассчитать.

[motoandrey14]

Открой программу дроссель от Старичка, и посмотри, при каком токе будет неразрывным.

Что бы уменьшить минимальный ток, нужно увеличить индуктивность.

Изменено 26 октября, 2022 пользователем motoandrey14

[z_vip]

@hax  переделать китайский DC-DC boost преобразователь на 1200Вт на TL494, чтоб он работал при минимальной нагрузки 0,1 А сложно - скорости реакции  TL494 не хватит, чтоб отработать такое повышение тока до 10 А. Могу предложить сделать отключаемую нагрузку холостого хода, например на герконе или по старинке тумблером .

Тут с дросселем засада - чем больше диапазон рабочих токов ,тем больше габариты дросселя - учтите это

Удачи

Изменено 26 октября, 2022 пользователем z_vip

[ЮрНик]

Есть автомобильный саб, не мостовой, по паре биполяров в оконечнике, преобразователь на SG3526, частота 45кгц. стояла одна (вторая не предусмотрена) пара ключей 50N06, которые с низкой емкостью затвора. Понятно что дохлая. Нашел с под рукой с распая 65NF06. На авто умерла не сразу, но буквально машина чуть только отъехала. В общем вопрос такой: Какие ключи выдержит ШИМ без драйверов? Хотя есть в интернете схема от МастерКит в ключами 3205, которой я не особо доверяю

[motoandrey14]

Что за вопрос, микросхеме без разницы, какие у тебя транзисторы. Любые ставь.

А вот транзистор не выдержит перенапряжения и превышения тока, а так же превышения мощности на кристалле.

Если обмотка закорочена, транзисторы будут гореть.

 

Если транзисторы работают в линейном режиме, они не выдержат много мощности на кристалле.

[ЮрНик]

Хорошо, как доставят погорельца, протестирую более щепетильно. Почему такой вопрос возник? В самой микрухе есть комплиментарный драйвер

[СКУПОЙ]

Ну так и ставьте ключи и смотрите сигнал на затвор без нагрузки ИИП, а потом, если надо, имитируя динамическую нагрузку... Будет нехороший - тогда можно и задуматься о внешнем драйвере, гадать тут ни к чему...

[max-ti]

Всем доброго дня. Случилась у меня неприятность - помер инвертор 12VDC-220VAC, 5-ти киловаттный( ну  по китайской шкале). Внутренности на фотках. Маркировку транзисторов, да и не только их китайские товарищи старательно затерли. Обычно в инверторах ставят IRF3205, а тут под ключиками на плате надпись - IGBT**. Мож кто сталкивался с подобными девайсами и знает что там в реальности установлено? Потому как если IGBT, то скорей всего ремонт не имеет смысла, а если обычные IRF-ы, то можно и помучиться.

[войтов]

Mosfet стоят, igbt не ставят в такие цепи, потери большие. Если есть живой транзистор можно посмотреть с-и в открытом состоянии. 

[jam_yps]

3 часа назад, max-ti сказал:

Мож кто сталкивался с подобными девайсами и знает что там в реальности установлено?

По низковольтной стороне стоят MOSFEET с малым сопротивлением канала, по высокой IGBT (если качественный блок, то с поддержкой режима короткого замыкания обычно стоят) вольт так на 500-600 или больше мостом.

 

1 час назад, войтов сказал:

Mosfet стоят, igbt не ставят в такие цепи, потери большие.

Не пишите фигню не разобравшись, ставят по высокой - там 2 преобразования - 12->320 и постоянка->переменка.

[войтов]

Я говорил за преобразователь 12-320в.

[max-ti]

23 часа назад, войтов сказал:

Если есть живой транзистор можно посмотреть с-и в открытом состоянии. 

Выживших увы не осталось. Но один супостаты некачественно затерли - проглядывает значек ИРФа. Так что, таки да - полевики стоят. Кстати по переменке(на выходе) живые ключики остались, тестером определяются как полевики, скорей всего IRFP460. Да и шимка по входу(DC-DC) по выводам оченно смахивает на тл494. 

[sashka]

Всех приветствую! 

Ранее задавал вопрос по сгоревшему блоку питания от ноутбука собранного на теа1751. С ремонтом разобрался микра с али пришла, перепаял все заработало 19,5 вольт. 

Вопрос такой. Я из него захотел сделать 12 вольтовый блок для других нужд, подцепил подстроечный резистор в цепь делителя тл431 ,но до 12 вольт не хочет блок напряжение ронять. Опускает стабильно до 14 вольт, а потом начинает "цикать" и напряжение скачком падает сразу до 9 вольт и скачет  немного, похоже как на перезапуск блока чтоли. Может кто знаком с такой топологией (обратноход+корректор мощности)  из за чего такое может быть, или может без уменьшения витков так просто не опустить напряжение? 

Изменено 20 ноября, 2022 пользователем sashka