Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[dimanaviator]

из замен относительно приведенной схемы еще ключи IRF840, токовый резистор 0,2Ом

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[koshank]

По схеме частотозадающая цепь на 45 кГц, по программе трансформатор на 30 кГц. Может здесь проблема?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dimanaviator]

1 час назад, koshank сказал:

Может здесь проблема?

увы нет, забыл и про это написать, частотозадающая цепь именно на 30кГц, конденсатор 2,2нФ и подстроечный резистор

какая то ерунда получается, видимо мой мультиметр в пределе 20В постоянки фиги показывает на данном девайсе, потому как подключив оциллограф и электронную нагрузку на ней совсем другие цифры, тогда все сходится, видимо очень "грязный" выход для мультиметра и он сходит с ума, аккум на нем заряжен и "аналоговые" напряжения мерит верно как пробу замерил батарейку 2032, более 2А пока грузить не стал так как ключи пока не стоят на теплоотводе

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dimanaviator]

вид платы

[dimanaviator]

поставил радиатор и нагрузил до 4,4А примерно столько его рабочий ток будет но напряжение не упало ниже 7В а эти 7В уже придельные для ламп, в это же время замерил напряжение на высоковольтной анодной обмотке там напряжение упало кратно до 260В что в пределах нормы ведь рабочее напряжение 250-300В но предел уже на грани конечно, что можно попробовать: подключить к первичке мои запасные 8 витков и напряжение на накальной обмотке упадет на сколько-то думаю попадет в предел разумеется и высоковольтная упадет а её домотать может витков на 20 хотя можно посчитать поточнее, чтобы было 300 а под нагрузкой просядет до тех же 280В

[dimanaviator]

решил проверить сколько же сейчас на подстроечном частотозадающем резисторе а то крутил его от упора до упора и оказалось 4,7кОм а это в связке с 2,2нФ конденсатором дают нам более 60кГц что вдвое больше расчетных, вернул его к расчетным 11кОм и на выходе теперь под нагрузкой мы имеем 7,5 и 300В то есть оба слегка завышены полагаю что если в первичке подключить мои резервные 8 витков как раз будет норма но это уже завтра, правильно мыслю? После уже можно будет переходить к настройке и опробованию защиты что страшновато.

[dimanaviator]

подключил 8 витков резервные в первичке и получилось на ХХ 6,6В и 240В а под нагрузкой рабочей 6,0В и 240В (4,4А нагрузки) почти но тоже мимо, 8 многовато нужно пару отмотать а первичка внутри поэтому разбираю трансформатор(((

[Yuri Nickolayev]

Если проблема только с _повышенным_ V накала 7в, то я бы поставил линейный регулятор на 6.3v и все. Уж точно не стал бы трансформатор перематывать)

А можно в порядке ликбеза - зачем вообще нужен ИИП для формирования анодного +280в, не проще ли сформировать нужное напряжение на банальном торе ~220v->~200в? В куче весьма породистых ламповых аппаратов видел именно такое решение. И ничего, хай энд, говорят.

Или у Вас ламповый усилитель на пару сотен ватт выходной мощности?

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[dimanaviator]

6 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

зачем вообще нужен ИИП для формирования анодного +280в,

его преимешество над "железным" вес да и хочется собрать его как эксперимент, в общем счас доделал накальную обмотку относительно первички, итог: на ХХ 6,9В а под рабочей нагрузкой 6,25В что прекрасно укладывается в рабочий диапазон накалов 5,7-7,0В с этим всё, понятно что теперь уехала высоковольтная обмотка, сейчас 240В ну тут просто счас домотаю витков 10-15 и посмотрю, в общем думаю тоже можно подобрать, в накальной сложность в том что в ней всего 3 витка и ей не "поиграешься" так что приходится первичку относительно неё подстраивать что и было сделано а вот в анодной витков 105 и тут раздолье, можно очень деликатно подобрать выходное напряжение чем и займусь чуть позже

[Владислав2]

45 минут назад, dimanaviator сказал:

преимешество над "железным" вес да и хочется собрать его как эксперимент

Всё верно, но экранировать надо весь блок, выходы с блока через проходные конденсаторы. С выхода блока по 2 противофазных дросселя последовательно на анодном напряжении. Между ними неполярные конденсаторы (полипропилен) параллельно питанию. У меня компьютерный АТХ в БП на накал. Пробовал анодное на ИИП БП - звон ужасный. Даже руки греет, если к проводам поднести.

Собирал из чего придётся, общие затраты 1700 руб. на весь УНЧ. Трансформаторы тропического исполнения не стал портить, ну и что что 2, мне не таскать их. И БП спрятан, не видно. Зато бесплатно. Софт старт по общему проводу.  Сопротивления подобрать по 1/2 накала при запуске. Собрано и работает с 2018г.

БП спрятан и отдельно. Усилитель прозрачный, хотя и закрытый. Смотрится оригинально. Сверху над входом экран от старой клавиатуры ( блестящий ).

Ачх при 4 Вт. Горбы - тонкокомпенсация на рег. громкости.

Изменено 24 марта, 2023 пользователем Владислав2

[Yuri Nickolayev]

1 час назад, dimanaviator сказал:

доделал накальную обмотку относительно первички, итог: на ХХ 6,9В а под рабочей нагрузкой 6,25В

Уверены, что стартовать на накале почти 7в - это гут? Сопротивление нитей накала на холодную низкое, будет бросок тока. Это ж не чистая резистивная нагрузка, а типа лампочки. Лампы нынче недешевы. IMHO хорошей практикой как раз является стартовать на пониженном накале, а потом плавненько поднимать до 6.3в, типа софт-старт, а у Вас все наоборот.

 

[Starichok]

@dimanaviator , ты привел картинку расчета. там схемы выпрямителей. где ты в выпрямителях увидел конденсатор перед дросселем? его там категорически не должно быть. убирай немедленно. а потом смотри, что получится.

23 часа назад, dimanaviator сказал:

220нФ конденсатор последовательно первички

это очень мало, поэтому занижено выходное напряжение. нужно поставить 1 мкФ.

[dimanaviator]

2 часа назад, Starichok сказал:

нужно поставить 1 мкФ

пробовал, ничего не изменилось

по не осторожности коротнул плату (положил на мет. предмет выводами МС) взрыв Ирки и пробило ключи, всё как всегда, IRF 840 закончились, можно ли в данном проекте заменить их на 8N60? думаю что можно но лучше уточнить

[Гость_Григорий_Т.]

2 минуты назад, dimanaviator сказал:

8N60

Если их много, то можно.

[dimanaviator]

питальник восстановил и напряжение по 6,3В в порядке но вылезла новая проблема, я не грузил высоковольтны выход, нет если нагрузить только его то его напряжение в пределах нормы в районе 270В при чем напряжение высоковольтное почти не реагирует на нагрузку 6,3В а вот если нагрузив 6,3В положенными 4,2А то получаем примерно 6,5В на выходе что отлично но если в этот же момен подгрузить высоковольтный выход на положенные 300мА то напряжение по 6,3В линии уходив 5,5В что уже за пределами минимально допустимых 5,7В. Как всё это происходит понимаю, надо было изначально грузить оба канала на расчетные нагрузки и только тогда подгонять напряжения, как же грустно без стабилизации((( но я знал на что шел

[z_vip]

@dimanaviator осциллограммы вторичных обмоток под нагрузкой плиз и будем думать

[Starichok]

7 часов назад, dimanaviator сказал:

Как всё это происходит понимаю

если бы понимал, то давно бы намотал трансформатор правильно - первичку нужно делить на 2 части, а все вторички должны быть между половинками первички.

[gyrator]

1 час назад, Starichok сказал:

первичку нужно делить на 2 части

А буде половинка первички займёт половину длины каркаса?

Отож.

Недавно перематывал буржуйский трансформатор ОХ питальника фирменного пульта аудиокомплекса, так в нём диаметр провода выбран не по плотности тока, а таким, чтобы уложиться в один слой виток к витку на всю длину каркаса. Первичка-первая, затем питающая обмотка и далее вторички по сильноточности. Вторички также мотались таким диаметром, чтобы уместиться в один слой на всю длину каркаса. Ежели витков для вменяемого диаметра не хватало, то мотали в несколько проводов вменяемой толщины в один слой. Например, самая сильноточная обмотка была намотана литцем в два провода. 

Иными словами, альтернатива делению первички: одна обмотка-один полный слой каркаса и первичка мотается первым слоем. Ну, и вишенка на "торте"-замкнутая полоска медной фольги поверх катушки и сердечника, особливо в аудио применениях.

Изменено 25 марта, 2023 пользователем gyrator

[Starichok]

Игорь, а еще в таком случае можно сначала намотать полное число витков первички в один слой и под конец еще полное число витков первички в один слой, и соединить эти две обмотки параллельно.

либо половину первички мотать в два провода, что занять всю длину каркаса.

а также можно мотать с шагом, чтобы растянуть витки на всю длину.

[dimanaviator]

14 часов назад, z_vip сказал:

осциллограммы вторичных обмоток

 

при чем проседает именно 6,3В в больше степени, а анодная 277 почти так и остается, то есть сейчас под рабочей нагрузкой то есть как это должно быть 277В анодная и 5,3В накальная, все бы ничего но нужно +1В на накальную делать, я готов заново перемотать трансформатор и первичку поделить вот только вопрос сколько витков мотать? а то я уже намотал что ничего не попало в расчетные по программе

[sanek_vol]

Для полноты картины желательно посмотреть осциллограмму тока через первичную обмотку.

Вторичная обмотка как намотана?

В каком месте снимались осциллограммы, непосредственно на выводах вторичной обмотки? 

[dimanaviator]

6 минут назад, sanek_vol сказал:

В каком месте снимались осциллограммы, непосредственно на выводах вторичной обмотки?

блин, нет, уже после выпрямителей, вторичка моталась сначала высоковольтная 0,6 проводом по возможности виток к витку а следом вторичка накальная двумя проводами 1,0мм в три витка по центру ширины катушки

[Starichok]

эти три витка нужно растянуть на всю ширину, а не по центру мотать.

[dimanaviator]

1 час назад, Starichok сказал:

эти три витка нужно растянуть на всю ширину, а не по центру мотать.

это точно важно или теория? вот сколько ферритовых трансформаторов разбирал а видел много обмоток в несколько витков которые сделаны по центру, я почему спрашиваю, есть ли смысл из-за этого переделывать

можно перемотать трансформатор, только есть ли смысл? можно намотать по фен-шую так сказать, пол первички/вторичка накальная/вторичка высоковольтная/вторая половина первички, хотя бы намотав таким образом первые две обмотки то есть первая половина первички и накальная вторичка можно больше не трогать, а доматывать/сматывать вторую половину первички и высоковольтную вторичку

[ummagumma]

не надо ничего растягивать. нужно сделать как гиратор сказал. но и это бестолку. сетка уйдёт в -20% или +20% и можно опять перематывать. полвека назад грундик и пхилипс уже делали трубчатые телики с импульсными стабилизаторами. там 6,3 стояло мертво при колебаньях сетки в 80в. накальная обмотка моталась сплошняком в один полный слой от защитной ленты до защитной без всяких растяжений сразу после половины первички а не сверху КАРЛ!!

...генрихович