Jump to content

Recommended Posts

Биполяры выше 50кГц плохо работают. Полевой ключ он высокочастотный и управляется напряжением а не током, что значительно упрощает управление. 

А по поводу заземления что напрямую на щупе и не понимаюшие для чего развязывающий трансформатор. Так это над ними смеятся нужно, и спорить доказывать не вижу смысла. Тему закрыли, один раз шарахнет, поймут

Поэтому комповские ИИП и сварочники работают 20.....40 кГц. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот вот , все эти бла бла бла ... , подслушанные крякозябрами , делают у оных в мозгу фейерический по смыслу вывод:

«Я (ТУПО) заменю в схеме биполяры , полевиками и мИне будет счастия святить всеми силами добра.»

А оказывается , что просто так это не сделать , что для этого нужно поменять ещё что-то и потом ещё.  А оно того стОит ? По типу ощущений: машина ушастый запорожец , но крыло от спарко на "багажнике" , даст лишних +100 лошадок...

 

Одно дело , если искать замену убитому ключу , но здесь проще купить оригинальный ключ , который предусмотрен схемой , либо его аналог , желательно не хуже оригинала. И второе дело - это "изобретать лисапед" , меняя всё подряд , бездумно , по наитию.

Edited by Falanger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

43 минуты назад, Aliens444 сказал:

Тему закрыли, один раз шарахнет, поймут

Отчаянным полезно прочитать:

https://habr.com/ru/post/537612/

Кстати, помимо заземлённого крокодила на щупе, есть ещё одно неудобство. Это емкость между  контактами сетевой вилки и "земляным  крокодилом". В современных осцилах  внутри свой ИИП с емкостью Y-конденсаторов в несколько тысяч пикофарад. По этой причине не стоит сажать этого "земляного крокодила" на какой-нибудь летающий относительно сети потенциал, даже если очень хочется. Этим вы привносите в работающую схему дополнительную емкость, немалую, поэтому последствия могут быть разными.

К моему осциллографу давно прикручена гальваноразвязывающая приблуда с проходной емкостью в десятки пикофарад, поэтому смело тыкаюсь землёю щупа куда попало, к примеру в стойку сетевого полумоста и провожу корректные измерения. Такая приблуда может быть выполнена, например, в виде дополнительного преобразователя 220VAC>>300VDC, обязательно с малой проходной емкостью. Отлично подходят резонансники на двух трансформаторах с общим короткозамкнутым витком.

43 минуты назад, Aliens444 сказал:

сварочники работают 20.....40 кГц.

Как, современные сварочные инверторы - тоже на биполярных транзисторах!?

 

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

Ага...Игбт.. Чем не биполяры?


Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bourns – надежное решение для защиты блоков питания базовых станций

Телекоммуникационные базовые станции часто подвергаются ударам молний и выходят из строя из-за короткого замыкания. Компания Bourns предлагает решение, позволяющее обеспечить надежную защиту от перенапряжения и перегрузки по току с помощью гибридного компонента GMOV™, PTVS-диодов PTVS1-380C-TH и плавких предохранителей SF-3812F-T. Рассмотрим это решение
Подробнее

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

26 минут назад, thickman сказал:

Отчаянным полезно прочитать

станок у меня занят пока, поэтому я, с вашего позволенья, продолжу пожалуй... читал статью... много думал... автор не дурак. просто он зарабатывает деньги, скорее не ремонтом, а "бумагомарательством" в тепличных условьях... если б загнать этого хлыща-чистоплюя подсобником сварщика или элехтрика на стройку да по зиме - осени или в реальную среднестатическую мастерскую на разбитый сварочный хлам... его б уволили б через неделю за отлынивание от работы под надуманными предлогами, а рядовые плюнули б ему смачно вслед... или б он стал нормальным элехтриком, если прораб ему б дурь из башкирии вышиб пинками да зуботычинами...

по поводу корректности измерений от влияния каких то там пити нанафарад на могучий мост, качающий киловаты это тоже сказочка для детей неразумных... сотни раз крок крепился на летающий исток/сток или коллехтор-эмиттер и никаких гор горящих баксидофф не наблюдалось... я ж говорю, это талантливый печдобол-созерцатель, работающий в жанре фэнтэзи. Этот вывод напрашивается по причине предьяв каких-та сказочных спайс-картинок, вместо разёбаного вхлам осцла Иа. Не?

вот картинки из реальной жизни, а не спайс-фэнтэзи

на первичке транса косого моста, например

Скрытый текст

P8300075.thumb.JPG.d606f59d7e3e7f05b4fe0be37da8e0b5.JPGP9060090.thumb.JPG.4eee31940213235e7cdb5f4f53327965.JPG

 или в сетке, откудова он запитан, к примеру

Скрытый текст

1042060086__.thumb.JPG.b86d68cd20299cfb61a97ed7c92dc9b0.JPG

 ща ещё полный мост на иджибитяях или мосфэтниках нарою

 


слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Aliens444 сказал:

Биполяры выше 50кГц плохо работают. Полевой ключ он высокочастотный и управляется напряжением а не током, что значительно упрощает управление.

Мне кажется совсем наоборот. Затвор полевика можно приравнять к конденсатору, на перезаряд которого нужно приложить некий импульс.Вот поэтому у специализированных микросхем (драйверов) импульсный ток на выходе достигает 5-6 А.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно импульс, а далее остается напряжение для удержания. Для биполяров , напряжение и ток удержания в открытом состоянии. Который зависит от нагрузки на транзистор. И им сложнее управлять, чем полевиком. Потому в комповых ИИП есть обмотка обратной связи по току. Для удержания транзисторов в открытом состоянии. А для переключения, используется импульс с ТЛки. Потому там и сделан ТГР как в преобразователе напряжения..Ну работает так.Пуш-пульное управление. И переделать на полевики..правильно переделать.. сложно. И эта связь иногда используется для запуска ИИП..как автогенераторного. (если нет дежурки).Потом переходит на управление с ТЛки.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Kraftverk сказал:

На 800ватт? Легко потянет полумост. Со стабилизацией или без? Я всегда делаю управление на ТГР..транзисторами силовыми.

Я хочу сделать мост только из соображений, что ток коммутации по первичке в 2 раза ниже. Количество витков будет больше, но меньшего сечения, соответственно габариты транса одинаковы. Контроллер SG3525 для стабилизации выхода.

7 минут назад, Kraftverk сказал:

Потом переходит на управление с ТЛки.

Ну это ты описал работу АТ-шного блока питания, но там еще стоят 2 транзистора 2SC945(если не ошибаюсь) еще стоит трансформатор.

11 минут назад, Kraftverk сказал:

есть обмотка обратной связи по току

Это называется пропорционально-токовое управление. При правильно рассчитаном трансформаторе до 60W КТ8114 работали без радиаторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для быстрого управления биполярными транзисторами npn (BJT) в ключевом режиме только такой вариант и подходит, потому, что экономично и эффективно. Все остальное ни в какие ворота не лезет. Менять биполярный на полевой в конкретно взятом ИИП равносильно замене схемы раскачки, начиная с маломощных транзисторов в цепях трансформатора управления, сам трансформатор, цепи в базах и ключи. Это наверное, 25% всего блока питания. И еще дежурку надо будет добавить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Radist39 сказал:

что ток коммутации по первичке в 2 раза ниже.

И что это даст?


Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фигня. В преобразователях с 12, до ххх...там токи еще больше в десятки или сотни раз. И помех намного меньше....В чем причина этого?

 

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Б.....дь я уже ни о чем не думаю, раскритиковали меня. А вообще-то я думаю, что весь сыр-бор в рассчете транса. Он виновник всех неприятностей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Radist39 сказал:

Он виновник всех неприятностей

Кривые руки и не понимания что делаешь....вот виновники всего.:lol2:


Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну , скажем, не кривые, и прекрасно понимаю, что делаю. Но так, на всякий случай, а вдруг кто-то подскажет какую-то мысль хорошую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Radist39 сказал:

какую-то мысль хорошую.

Чтоб подсказать....надо верно и точно сформулировать ...что вам надо. А не понятно что....мощностью ...не понятно какой и не понятно для чего и куда как и почему где и кода в чем и зачем..


Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

городить мост вместо полумоста только ради снижения помех - когда руки обо что то почесать хочется )) . А вообще, откуда такая боязнь помех, с чего вы решили, что они вам мешают ? Измеряли хоть ? С чем сравниваете ? Может, не туда надо прикладывать усилия ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Radist39 сказал:

Ну , скажем, не кривые, и прекрасно понимаю, что делаю. Но так, на всякий случай, а вдруг кто-то подскажет какую-то мысль хорошую

Дружище, никто ни кого не обсирает, не парься это форум, забей))) Есть стандартный хитрый способ наботки, заводская инженерная. Первичку разбиваешь на две части, допустим 20 витков программа подсчитала. Первым делом мотаешь 10 витков  в один ряд в один слой и расстояние между ними старайся делать равномерно это первый слой. Далее хорошая толстая изоляция и мотаешь все вторички, потом снова толстая изоляция. И поверх всего еще 10 витков первички. Законченный трансформатор оборачиваешь фольгой в 3-4 витка, не в каркасе а сам трансформатор в месте с ферритом. Там происходит короткой замыкание и электромагнитное излучение с катушек меньше выходит в эфир. Именно так и намотаны все комповские БП это решение производителей и инженеров

Share this post


Link to post
Share on other sites

На днях комповский перематывал. Там вторички с обеих сторон в экране. По сердечнику снаружи экран в старых АТ был точно. Где-то у меня пару штук лежат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня в усилителе "Дорофеева" стоит ИИП мощностью 2кВатт. Полумост, трансформатор намотан на кольце ферритовом.. Сам усилитель, общей мощностью 1200ватт. И ни каких помех я не слышу, только вижу осцилогрвфом. И то , небольшие. Меньше вольта. Ни на что они не влияют.Не мешают. Есть, да и ладно.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, thickman сказал:

Отчаянным полезно прочитать:

Здрав будь, боярин не Триппермэн!:D

Вчера ушатал мелкого батарейного китайца, ткнувшись щупами между стоками сетевой тарахтелки во время её зарядки от USB порта компа.

А ведь собирался сначала отключить заряд, а  уже потом включить тарахтелку в сеть.:blush: И хоть сеть 400 герц с изолированной нейтралью, но розетка с честным заземлением и трындец процу в ослике. Отдал на запчасти молодому спецу.


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gyrator сказал:

Здрав будь, боярин не Триппермэн!

Физкультпривет, красен молодец!  :D:friends:
Как говорится, "бережёную бог бережёт"(Ц). Поэтому я, прошу прощения,  натягиваю сразу два презерватива. При отладке не самых мощных сетевых девайсов,  запитываю  их через разделительный трансформатор с малой межобмоточной емкостью, плюс ещё  и к осциллографу намертво приделана небольшая приблуда с гальваноразвязкой на тот случай, когда надо прихватить прибор на другое поле боя, плохо разведанное на наличие PE и PEN растяжек.  А главное – никаких топовых Лекроев и Родов со Шварцами.
Не понимаю, чего ёрничает  ummagumma, всё же очевидно в той статье, обязательный исход живописаной там истории – оплавленный крокодил и выбитый автомат в щитке.  Если крокодил и его поводок толстый, а жучок вместо предохранителя надёжный, тогда в результате экстратока, в осциллографе от наведённого напряжения вполне может вылететь что-нибудь хлипкое.

17 часов назад, ummagumma сказал:

Этот вывод напрашивается по причине предьяв каких-та сказочных спайс-картинок, вместо разёбаного вхлам осцла Иа. Не?

 Причём тут клочья осциллографа. У вас осцилограммы могут быть оч далеки от реалий, если тягаете за горячий конец дополнительно несколько тысяч пикофарад. Гораздо дальше от реалий, нежели сказочные спайс-картинки.  Почему, - это тоже очевидно.

Edited by thickman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • А в самолет тебя тоже без паспорта пускают? "О, да это ж Котенок, мы вас знаем, проходите, проходите без паспорта"
    • Я противник любых документов вообще. Меня и так все знают.
    • Меня вообще умиляет эта ложная правомочность лечить людей по интернету)) Например: Я буду делать именно так, там и тогда, когда посчитаю оное нужным. Спор был по существу и аргументировал я его добротно. Поэтому ты спорил часто не со мной а опровергал Хауксфорда например. Зачем? Он чел грамотный например... Про недостатки ООСных УМ растележивал не только он кстати. И то что мне нравится топология квода, совсем не отменяет все иные. Если так показалось, то сори. Я нехотел)) ))) Иногда аналогии бывают полезны) Знаешь картинки где художник прячет волка в кустах? Вот что бы увидеть волка, порой нужно ЗНАТЬ что он там можыт быть есть)))   Ненужно девальвировать аргументы оппонента а собственные широкообобщённые хотелки назначать аргументами. Тогда и вкладывать в мои возражения своё их прочтение не придётся. Например обобщать снова, всё и безапеляционно. Впрочем, спать пора)) Вместо технического спора всё свелось к научению меня как надо разговаривать и даже к откровениям что вода мокрая...  Тем не менее - спасибо) И доброй ночи всем))
    • Набросал схемку, нужна помощь по проверки на правильность На нумерацию не обращайте внимание, потом поправлю.
    • Не работа дебильная. Работа классная, лучше не придумаешь. Это руководство страны дебильное, которое считает, что 20тыр для ученого - это крутая зарплата! А у учителей еще хуже дело обстоит. У нас вот по республике средняя зарплата 15тыр, и то не могут в нашей школе найти учителей: "информатику" директриса ведет, английского вообще нет, скоро эдак еще и биологии с физикой не будет… ЕМНИП, со всеми выплатами за 1 ставку 2-3 категории получают около 9тыр в месяц! А школа у нас маленькая, только одна смена, поэтому даже четыре ставки невозможно выбить, что уж о всех пяти говорить (я вот в ПТУ работал, у меня было 3.5 ставки пару лет подряд; но там тоже была 5-дневка, а вот в школах с шестидневкой вполне учитель может и шесть ставок тянуть, правда, потом ноги протянет)! Увы, быдла очень много. И все эти гейфоны и прочая потреблядская шваль просто выели их мозги напрочь! Копроэкономика - жестокая штука.
    • Я тоже жесче всего болел гриппом после прививки, с тех пор от гриппа не прививаюсь. Нафиг этот график! Сдуру кольнулся, будучи уже в сопливом состоянии, в итоге этот "облегченный" вариант вируса вдарил мне по самые помидоры! Антибиотики пришлось жрать даже от воспаления легких… Более жесткий у меня был только "грипп" в районе нового года с 2019 на 2020. Подозреваю, что то был коронавирус, но кто бы делал анализы? Поперло воспаление легких, жена колола больнючий антибиотик (зато действенный).
    • Чему верить? Фьюзы не забывайте. К каждому МК. Лопатить ДШ у меня нет времени.

  • RGB катодные светодиоды

  • Similar Content

    • By Илья Юрьевич
      Продам блоки питания от ККМ на 24 вольта 2,5 ампер. Партномер PW-060A-01Y240. Штекер тройной. Все рабочие. Продам по цене 300р шт. Нахожусь в Москве в СВАО, Лосиноостровский район, но так же вышлю за Ваш счёт в любой город/страну.
      Фото, схему и детальную инфу прилагаю ниже:
       
       
    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Потихоньку изучаю импульсные блоки питания. На фото две схемы, разница между ними только в двух деталях. Насколько первая схема лучше или хуже второй схемы и почему? На то, что они очень простые и без стабилизации выходного напряжения, не обращайте внимание
       

    • By Мастерская МегаМастер
      Здравствуйте! 
      Вот такой аппарат достался мне. 
      Хочу из него сделать мощный источник питания, с диодным мостом и сглаживающими конденсаторами, с напряжением 36В примерно и для нагрузки в 1500 Вт. 
      Знаю надо будет отмотать немного витков, но тут проблем не вижу, отмотаю. Нужно безопасное напряжение. 
      Есть несколько вопросов? Сколько ватт он будет потреблять на холостом ходу из розетки. 
      Не перегреется ли он во время беспрерывной работы? Или придется установить вентилятор?
      Цель: подключение к нему малогабаритных обогревателей мощностью 50 Вт каждый, примерно до 30 штук,  через терморегулятор с хорошим твердотельным реле, который при достижении заданной температуры отключал бы трасформатор от сети. 
       
       
    • Guest Андрей
      By Guest Андрей
      Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как запитать микшерный пульт к авто, если его блок питания 2 по 18в. Спасибо!!
    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Собрал импульсный блок питания, одна из первых моих сборок такого типа. Трансформатор от дежурки АТХ, в основе известная многим схема высоковольтного блокинг-генератора.
      Но, напряжение на выходе получилось около 3,5 Вольт, при подключении двигателя от принтера, просаживается до 2,5 Вольт, это нормально? Хотелось бы напряжение повысить до 5 Вольт и чтобы меньше просаживалось, как это можно сделать без перемотки/замены трансформатора?
       




×
×
  • Create New...