Jump to content

Recommended Posts

8 часов назад, Kraftverk сказал:

что такое резонанс и как он работает.

Ну, я не спорю) Что я примерно представляю. Есть колебательный контур LC. Вот он рассчитан на какую то частоту от номиналов своих, допустим в приемопередатчиках, на сколько я помню, когда я rfid читалку делал, там синус выходил на частоте расчетной.

Берем обычный ИР2153, на выходе меандр с ключей. Ключ открылся, пошел в трансформатор, закрылся открылся верхний, в трансе есть ток из за индукции, он сталкивается с тем что приходит со второго ключа. На трансе имеем меандр, и большие токи на ключах.

Если работает в резонансе, я так понимаю это когда частота рана как рай расчетной LC которая состоит из конденсатора и индуктивности рассеивания + доп дросселя если есть.

При такой работе, нарастание и спад идет по синусу, и переключение происходит в момент нуля по напряжению или по току, и ключи не страдают. Минус нагрев, больше КПД.

Читал в одной статье, что чел сделал с КПД более 100% :) Не знаю правдивость конечно)) Все б так делали для экономии электричества))

Отсюда и думаю, что подбор конденсатора (без подгона частоты еще потом для более точной настройки под этот конденсатор) - это пол дела :)

8 часов назад, Kraftverk сказал:

постоянную состовляющию сигнала, равную нулю

А переменную делает делает напряжение/2. Что уменьшает напряжение на обмотке и ключах. Или я ошибаюсь?

8 часов назад, Kraftverk сказал:

Где последовательно с динамиком стоит электролит.

Последовательно! А у меня же не последовательно. Два конденсатора стоят в замкнутой цепи 0 - конденсатор - конденсатор - фаза. И вот между двух конденсаторов беру напряжение.

А что такое конденсатор для удаления постоянной составляющей питания я знаю в целом :) 

 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

А переменную

а переменная - какая была, такая и пролазит сквозь конденсаторы. Или вы полагаете, что убери один из них, сигнал на трансформаторе изменится ? Не-а :D Вам же сказали, посмотрите как работают обычный двухтактный эмиттерный повторитель с конденсатором на выходе. Туда тоже можно поставить 2 конденсатора - один в плюсовом, другой в минусовом плече. Сигнал на нагрузке не поменяется.

14 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

то такое конденсатор для удаления постоянной составляющей питания я знаю в целом

а тут - в трех соснах блуждаете

14 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

Последовательно! А у меня же не последовательно

такое ощущение, что у Вас оперативки не хватает. Вы все время недоговариваете, не оканчиваете мысли. И там, где вы ее обрезали, как раз и начинаются мраки.:wacko:

Последовательно С ЧЕМ, ИТИТЬ :huh:? Предложение закончите, тогда увидите, где у Вас ошибка!

Цепи питания, что минус, что плюс - для сигнала переменного тока равнозначны и вообще замкнуты накоротко. Это тупо как пол и потолок. Они не гуляют относительно друг друга. Хотите, прикрутите кровать к полу, а хотите к потолку. Ну а можно сразу и туда и туда. Какая разница-то ? Кровать не станет мягче ни в одном из вариантов. :D

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

2 минуты назад, Vslz сказал:

а переменная - какая была, такая и пролазит

чтоб удалить постоянный ток, хватить 1го конденсатора, но ставят именно два. И замеряя на них напряжение я виду 150В а не 300. Нафига тогда ставить два? Одного же хватит.

Допустим всего 300В. В средней точке напряжение будет 150В. Как может тогда переменного 300 пройти?

Допустим на оба конца цепи конденсаторов подаем 0.

Дальше подаем 300В на +. Напряжение начинает рости.

Выросло до 150 и все. Но, оно же в работе уже практически не изменено. Это же конденсаторы стоят на диодном мосте и до конца не должны разрядиться.

Выходит условно там 150В всегда. Теперь на второй конец транса подаем 0. Он подключен между 150 и 0. Дальше меняем на 300. По идее размах будет 300. Но разница между концами трансформатора же 150В?

А было бы размах 600В если не юзать коннденсаторы? Или я что то не так понимаю?

17 минут назад, Vslz сказал:

Кровать не станет мягче ни в одном из вариантов. :D

но тут же две кровати, одна у потолка вторая у пола, а транзистор между ними :D 

Link to comment
Share on other sites

DC/DC-преобразователи Mornsun со склада Компэл

В сложный период для рынка электронных компонентов, когда производители увеличивают сроки поставки продукции, со склада Компэл можно приобрести широкий ассортимент DC/DC-преобразователей производства компании Mornsun. На складе представлены наиболее популярные семейства изолированных и неизолированных DC/DC-преобразователей новых поколений R3 и R4, а также предыдущего, но по-прежнему востребованного поколения R2.

Подробнее

24 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

чтоб удалить постоянный ток, хватить 1го конденсатора, но ставят именно два

договаривайте мысль. Где ставят, смотреть, сравнивать, почему именно так.

В компьютерных - стойка 2х200В электролиты. Это делается только с 1 целью - получить схему удвоения напряжения, и дать возможность работать БП от 110 В тоже. В остальных случаях электролитов 2х200В не нужно и излишне громоздко.

В других случаях - стойка 2х0,47..2,2мкФ пленочных - это равносильно дополнительной установке между 0 и 300В одного пленочного конденсатора половинной емкости, шунтирующего питание. С одним пленочником последовательно трансформатору, такого эффекта не будет, но и не страшно - если электролит недалеко. Кроме того, два конденсатора, по переменному току нагрузки включены параллельно, хотя Вы воспринимаете их как последовательно включенные :crazy: Токи через них распределяются и позволяют снизить нагрузку на 1 и уменьшить ёмкость каждого вдвое. Это удобно и выгодно.

24 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Допустим всего 300В. В средней точке напряжение будет 150В. Как может тогда переменного 300 пройти?

На К-Э ключей - 0 до 300В. Между ножками трансформатора амплитуда 150 В. Что не так ?

Напряжение в "средней точке" зависит от времени включения силовых транзисторов. Если оно будет разным у верхнего и нижнего, то ровно так же распределятся и напряжения на конденсаторах. Конденсаторы ничего не делят. Средняя точка промеж двумя конденсаторами ровно настолько же средняя, как и точка соединения одного конденсатора с обмоткой трансформатора.

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Теперь более 300 наименований: новое поступление Connfly на склад Компэл

Компэл объявляет о значительном расширении складского ассортимента продукции Connfly. Универсальные коммутирующие компоненты, соединители и держатели Connfly сочетают соответствие стандарту ISO9001:2008, высокую доступность и простоту использования. На текущий момент на складе Компэл – более 300 востребованных на рынке товарных наименований с гибкой ценовой политикой.

Подробнее

22 минуты назад, Vslz сказал:

по переменному току нагрузки включены параллельно

Ну фиг знает, осцил рисует что напряжение меньше на середине) Как я и рассуждал выше.

00000.jpg.901e9ebe39607ae631668e8902266ba3.jpg

Link to comment
Share on other sites

Управляемый светодиодный драйвер на базе компонентов ST

ST предлагает готовое решение, адаптируемое под конкретную задачу, двухмодульный отладочный комплект на базе контроллера HVLED001B для разработки светодиодного драйвера светильника наружного освещения с дистанционным управлением по сети 6LoWPAN.

Подробнее

58 минут назад, Vslz сказал:

На К-Э ключей - 0 до 300В. Между ножками трансформатора амплитуда 150 В. Что не так ?

ну выходит что без делителя этого на конденсаторах будет амплитуда 300 а между ножками 600.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

осцил рисует что напряжение меньше на середине) Как я и рассуждал выше.

Что нарисовали, то и получили. Рассуждения пока беспочвенны. К полумосту нарисованное не имеет отношения.

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

без делителя этого на конденсаторах будет амплитуда 300 а между ножками 600

не будет. Что за параметр "между ножками", но не амплитуда ?

3 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

А было бы размах 600В если не юзать коннденсаторы? Или я что то не так понимаю?

Все не так

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Kraftverk, Ahneus

Значит завтра схожу в магазин. Куплю несколько 334 конденсаторов и один-два стабилитрона. Детальки вроде должны быть не дорогими.

На ТЛке можно сделать, вместо одной детали будет три (мне так кажется - ТЛ и два сопротивления), но если вдруг ошибусь при создании схемы, то мне стабилитрон прощще мультиметром будет проверить нежели микросхемку.)

Магазин находится в 2 кварталах от моей работы, но не люблю туда ходить. График его работы и обеда совпадает с моим. Приходится либо предупреждать что задержусь с обеда, что не всегда возможно, либо включается закон подлости как дождь после мойки автомобиля - когда всеже нахожу время к ним прийти, они закрыты на инвентаризацию или получения товара.))

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vslz сказал:

Что нарисовали, то и получили

то есть подключение одного конца между двух конденсаторов или прям на массу - разницы ни какой нет для ключей?

Я не говорю про конденсатор, который будет для моего резонанса :)

Вот две схемы:

1) с двумя конденсаторами

1140332740_2021-10-1015_58_23.png.34ca218b2c6884ccb57a128166788645.png

2) напрямую на земле

1878417650_2021-10-1015_55_23.png.c5f9e2eafd0b523ed8a963e3fb77db56.png

C6 первой схемы как и c11 второй я не беру в расчет, он есть на обеих.

То есть если первую сделать вот так

1225874481_2021-10-1015_58_23.png.9678812c8d9282efbfbf53f59709a32c.png

То никакой разницы не будет в работе?

Edited by DrobyshevAlex
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

То никакой разницы не будет в работе

будет..сгорит нафиг все. Чтоб ферит не насыщался, его надо перемагничивать другой полярностью. А не размагничивать замыканием. 

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ну я так и оставил, ибо работало, зачем убирать :) Но на многих, очень многих схемах - нет их, и я все еще не пойму будет ла работать как резонансник с таким включением, я платку уже сделал, завтра буду тестить если не рванет сразу))

Скрытый текст

918838770_2021-10-1022_36_38.jpg.1adac5980336d7e828e4049fd68f7ee9.jpg

И еще, мне говорили, что выходной дроссель надо убрать, он включается в индуктивность рассеяния, но без него ж ужас будет на выходе? Тем более я питать моторы возможно буду) Тоже индуктивность. 

Link to comment
Share on other sites

По хорошему - только так по *феншую* включение С6-11 - в обычной молотилке, дроссель на выходе резонанса ставить не нужно - разрывной ток, тороид - трансформатор - даёт мин рассеиние - поэтому для LC резонанса не айс - тем более к 53й ирке, большой ДТ в паре с *дурными* ключами - при работе ниже резонанса - и близко к нему + отсутствие софтстарта - может сыграть дурную шутку :bomb:). 

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря меня смущает один момент в регулировке повышением частоты. 

Если резонансный бп работает клево из за того что LC контур и частота синхронны и переключение ключей проходит безболезненно, то нафига без нагрузке повышать частоту чтоб это сбить? То есть получается я специально делаю частоту выше чтоб ключ закрывался чаще а значит кпд блока падает, для чего блин это делать?

Link to comment
Share on other sites

Как правильно замерять индуктивность рассеивания для резонансника?

Подключаю измеритель к первичной обмотке.

Далее у меня 6 концов, три для 20А и 3 для питания микрухи, оттуда снимаю через резистор 240Ом напряжение пик до 60мА, но потребление думаю меньше, питание 2153 + ключи + светодиод через 10к резистор.

Замыкаю землю + 1 любой конец тот что будет силовой выход, получаю 86 мкГн.

Замыкаю второй в добавок получаю 15 мкГн. Замыкаю в добавок те что на питание 2153 - ну там 1-2 то падает то возвращается. 

И что то пока не понял как под это теперь частоту рассчитать и конденсатор. 

То есть 1 мкФ нужен?

Снимок экрана 2021-10-11 в 11.36.50.png

Link to comment
Share on other sites

Есть ветка по резонансу - там вначале LC и разбирали - читайте, синус не меандра нужен)  а тока, на 41 кГц врятли ёмкость выйдет в мкф - что не то намерили) и не путайте управляемый LLC с неуправляем LC резонансом, большой опыт с такими резонансами у маэстро Плотного, инфу ещё можете найти в книге - управление транзисторными преобразователями, Милешина. 

Link to comment
Share on other sites

Я проверил свой мультиметр на тестовых индуктивностях, измерял разные и смотрел, вообщем нужно тупо +7 делать и он правильно микрогенри показывает воде бы. на другом приборе все +6 +7 разброс. 

Но вот меня смущает что вот такие показатели вышли, а если я ставлю дроссель ееще преде трансом, то будет просто Lдросселя + Lтранса? Или ка кто хитро? Не пойму как мне синус получить)) Или методом тыка, или я осцилом его не увижу своим?

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Не пойму как мне синус получить

 

тута читаем. Там все написано

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Вот спасибо) по первым же сообщениям понятно что все я намерил может и норм. Частоту в 2 раза умножаем а значит конденсатор уже 0.47мкФ. Ток шо то много напруги стало на выходе. Было 12в стало 14 под нагрузкой. Хотя рассчитывал на 12

Может виток лишний :d

Link to comment
Share on other sites

Да любой сердечник подойдёт, зачем такой дорогой?) Подойдёт и этот.

Хотя, есть же готовые варианты фильтров, может сразу их взять, раз собирался покупать?

Edited by motoandrey14
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения


  • Пластинчатый нагревательный элемент на 12В, 110 и 220В

  • Similar Content

    • By Kaptain Sheppard
      Захотелось собрать ОХ ИИП, до этого имел дело только с духтактами на ирке... Развел печатку, расчитал транформатор, впаял микру и обвязку, подал внешнее питание, проверил частотометром наличие сигнала на выходе, частота совпала с расчетной. Намотал транформатор, индуктивность совпала с расчетной. Впаял трансформатор на проводах для пробы, все заработало, по крайней мере я так думал. Дал нагрузку 4 ампера, через 2 мин работы к радиатору выходных диодов не притронутся, снаббер закипает почти сразу, трансформатор тоже ощутимо горячий. Плюс ко всему криво работет стабилизация, нагружаю галогенками суммарной мощностью 80вт, напряжение с 20В, просаживает до 17, и в течении секунд 20 растет до 19.5 (возможно срабатывает ограничение по току??? Хотя бп расчитан вообще на 8А, но посидев на просторах интернета я понял что для ОХ это слегка многовато). Полевик чуть теплый, при нагреве диодов все это дело начинает попискивать и шипеть. UC3843.lay6




    • By Илья Юрьевич
      Продам блоки питания от ККМ на 24 вольта 2,5 ампер. Партномер PW-060A-01Y240. Штекер тройной. Все рабочие. Продам по цене 300р шт. Нахожусь в Москве в СВАО, Лосиноостровский район, но так же вышлю за Ваш счёт в любой город/страну.
      Фото, схему и детальную инфу прилагаю ниже:
       
       
    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Потихоньку изучаю импульсные блоки питания. На фото две схемы, разница между ними только в двух деталях. Насколько первая схема лучше или хуже второй схемы и почему? На то, что они очень простые и без стабилизации выходного напряжения, не обращайте внимание
       

    • By Мастерская МегаМастер
      Здравствуйте! 
      Вот такой аппарат достался мне. 
      Хочу из него сделать мощный источник питания, с диодным мостом и сглаживающими конденсаторами, с напряжением 36В примерно и для нагрузки в 1500 Вт. 
      Знаю надо будет отмотать немного витков, но тут проблем не вижу, отмотаю. Нужно безопасное напряжение. 
      Есть несколько вопросов? Сколько ватт он будет потреблять на холостом ходу из розетки. 
      Не перегреется ли он во время беспрерывной работы? Или придется установить вентилятор?
      Цель: подключение к нему малогабаритных обогревателей мощностью 50 Вт каждый, примерно до 30 штук,  через терморегулятор с хорошим твердотельным реле, который при достижении заданной температуры отключал бы трасформатор от сети. 
       
       
    • Guest Андрей
      By Guest Андрей
      Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как запитать микшерный пульт к авто, если его блок питания 2 по 18в. Спасибо!!
×
×
  • Create New...