Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 32,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Starichok

    1131

  • Григорий Т.

    1305

  • VDIJ

    1034

  • BAFI

    1336

@z_vip

в тему волшебных бусинок

смотрите, какие штуки есть - https://www.chipdip.ru/product0/8016016057

Или https://www.chipdip.ru/product/blm41pg600sn1l 

насколько я понимаю, это те же бусинки, только на на ножку, а в разрыв. Что думаете, имеет смысл попробовать?) Опять же, Murata, не китайский noname.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

@Yuri Nickolayev Привет

В другой теме, где бусины имеют:wall:, маэстро thickman там заправляет. Задайте вопрос ему.

Он всегда отвечает по существу.

А у меня был неудачный эксперимент с ферритовыми бусинами - у них малая проницаемость(600-1000) и грелись они до расплавления припоя. И помехи не гасили вообще

Посмотрел бегло даташит - это бусины противопомеховые, и ставятся они после выпрямителей. Там им место.

А спайк киллеры из аморфного материала(проницаемость 10000-100000) имеют прямоугольную петлю гистерезиса и быстро влетают в насыщение, что позволяет задать паузу перед включением диода в районе 10-50 нсек.

Удачного дня

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

22 часа назад, Yuri Nickolayev сказал:

мощность на снаббере = C*U^2*f и от номинала резистора не зависит

а если резстор в снабере заменить перемычкой, то в снабере те же 9Вт выделяца?

1 час назад, Yuri Nickolayev сказал:

Опять же, Murata

как вы это определили? в чипдипе не все так однозначно... там работают опытные люди... с многолетним стажем...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, ummagumma сказал:

если резстор в снабере заменить перемычкой, то в снабере те же 9Вт выделяца?

Думаю, что где-то эти ватты непременно выделятся. Потому что формула совершенно очевидная, да и не я ее придумал) Возможно, на обмотке транса. А то и на ключах. Но я лично не рискую ставить голую ёмкость параллельно вторичке или первичке.

 

Насчёт ЧиД - согласен, но при таком ценнике отчего бы не попробовать)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

где-то эти ватты непременно выделятся

те вы хотите сказать, что поставив совершенно бесмысленую и бесполезную цепьь на вторичку вы спасли трансформер от перегрева на +9Вт? тагда вопрос вам такой: если вы боитесь пробоя ключигов, то зачем вы ставите снаберы на трансформатор? вы боитесь что он будет пробит?

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ummagumma

Ну, все не так радикально)

Я тоже не уверен в целесообразности снаббера на вторичке. И в целесообразности снаббера вообще))) Я просто экспериментировал в попытках побороть звон. Где был звон, туда соотв. и снаббер. Результаты меня не устроили, поэтому сюда и пишу.

Но я отнюдь не спас трансформатор от перегрева на 9вт. Я снаббером просто добавил лишних 9 вт тепловыделения. Эти 9 вт - это энергия заряда снабберного кондера, поделенная на период импульса. Нет снаббера, нет кондера -> нет и этих ватт. А так это чистая потеря энергии, и это цена за уменьшение звона. Мне кажется, все логично, нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

Я снаббером просто добавил лишних 9 вт тепловыделения

в том числе и на дорогих вашему серцу ключигах, кста)))

15 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

Мне кажется, все логично

неисповедимы пути ...

поставте уж тогда снаберы прямо на два ключа... вот это будет хотя б логично... 0.47n 10% 1...3kV + 22R 10% 5W проволочные сахарные прямоугольнички. а этот звон как то проявляет себя? вы его прям в колонках слышыте?

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, и на ключиках. Все верно. Я с самого начала писал - со снаббером ключи чуток греются на хх, а без снаббера холодные. И это понятно почему, и понятно, что это не гут.

А на ключах стоит пленка, и супрессор. И звона там нет практически. Звон возникает на вторичке, и причина то ли в фиговом трансе, то ли в выпрямительных диодах. Диоды поменяю на более легкие - посмотрим, может проблема уйдет.

Звон никак себя не проявляет, тем более что это сабвуфер, но повторюсь - блок уже три раза вылетал. Не у меня, у клиента. Поэтому я теперь дую на воду) и хочу предельно вылизать БП перед тем, как приступить к ковырянию УМЗЧ. Усилитель хоть и жив вроде, но вполне возможно что провоцирует вылеты БП. Но это уже другая история для другого форума))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, Yuri Nickolayev said:

в тему волшебных бусинок

Имел опыт с бусинами, только не ферритовыми, а из аморфного материала. Токовые выбросы от обратного восстановления подавляют замечательно, но не дешёвое это удовольствие...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Yuri Nickolayev сказал:

блок уже три раза вылетал

так это не из безобидного звона. смотрим схему внимательно. долбо...бы напроч забыли привинтить индухтроры в выпрямитель. это первое шо кинулось в глазик)) а если начать детально под лупой разлядывать схему)) я прямо на кобельки к внешнему трансу от платки мостка одевал обручальные колечки из Т38. и на кобельки от второй к выпрямителю... они звон превращают в тепло.

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Имел опыт с бусинами, только не ферритовыми, а из аморфного материала.

Я вот такие нашел. Копеечные) но пока непонятно, как их покупать. Аморфные, гистерезис прямоугольный, проницаемость высокая. Все как у взрослых.

https://mstator.ru/ru/products/cores/msb

и самые маленькие внешн. диаметром 4.2мм, это с некоторым  трудом налезет на ногу TO-220. И почему-то они пишут, что серия MSB рекомендуется для напряжений до 25в, а выше серия MSK, но эти совсем уж здоровые и на ножку никак не годятся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ummagumma

И мне бросилось.

Но 10 лет он проработал без оных дросселей. Первый раз сгорел где-то год назад. Обдолбанная молодежь гоняла его часов 20 на макс. гейне. Скорее всего, изначально был банальный тепловой пробой. Потом три неудачных ремонта. Последние ремонтники даже записали видео с коронной фразой - "Мы поставили вам более мощные транзисторы"... И вот имеем.

БП весь на одной плате собран, проводков нема, колечки одеть некуда) Колечко есть на пучке проводов, соединяющих БП и УМ, питание в смысле.

Если уж совсем внимательно смотреть схему, то сочетание ir2153 и irfp460A - на грани фола. И диоды с затворах - это хорошо, конечно, но только от бедности и экономии. Да что говорить, сплошная экономия.

Токовая защита настроена на 20+А. См. делитель R19/R20. На схеме номиналы еще ничего, а в реале стоят 20к и 6.8к. А у мосфетов на горячую ток пробоя 13А по даташиту. Ном. мощность саба - 350Вт, т.е. в норме ток вторички <2.5А. Ну, допустим, в пиках до 5А, но не больше. От чего эта защита защищает, непонятно, видимо только от кз. А загрублена она так по банальной причине - чтобы не было ложных срабатываний а) от нестабильного запуска ирки, старт с дребезгом б) от броска тока на заряде банок вторички и УМ. 

Запуск ирки нестабильный, потому что R7 великоват, а те ирки, что сейчас продаются, на 3mA запускаются как-то с трудом. По крайней мере те, которые у меня. Может, раньше, 10 лет назад, солнце светило ярче и ирки были не так прожорливы, не знаю... да по схеме вообще не ирка, а давно снятые с производства аналог - может, он в самом деле менее жручий.

Итд итп.

 

 

Изменено пользователем Yuri Nickolayev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Yuri Nickolayev ну сравнивал новые IRFP460 22 года и  старые 04 годов выпуска

22 года 460 емкости меньше межэлектродные, но и сопротивление канала 0,37 против 0,27 Ом у 04 года

проверял на тепловую стойкость 460, новые с хорошим радиатором вытянули 150 Вт, до температуры примерно 100 предполагаю на кристалле  (75  на ножке соединения с корпусом )

Вот и думаю, судя по всему, урезали кристалл, но тепловая мощность вроде держат в норме(110 Вт 52 градуса на ножке стока). Будем пробовать в автогене тестировать, опять же помня, что радиатор надо в 1,5 раз увеличить. Если будут греться в автогене, пущу новые 460 на электронные нагрузки(вот гемор, проверяй перед употреблением)

Про ирки у меня  вообще мрак - одна работает, другая ноль.

У вас стояла 2153 - может типа разработчик ее втулил на пределе . Это и позволяло работать.

Сердечники от мстатор то, что нужно.

Если все же перегрев критичен, то ставьте вертушку, это проще всего, ну пошумит немного, с кем не бывает

Удачи

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Yuri Nickolayev сказал:

10 лет он проработал без оных дросселей

так и без снаберов на вторичке же... я за вентилятор короче сэр))

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@z_vip

Там IRFP460A, это облегченная версия, но все равно Qg = 105nC.

Разработчик в самом деле влепил на пределе, с токами управления ирки длина фронтов едва-едва в дедтайм вписывается, на грани сквозняка.

Потому я и решил поставить ir2155. Во-первых, она устаревшая и вероятность подделки ниже. Во-вторых, токи выходов у нее побольше. И даже с ней я поставил на разряд затворов pnp транзисторы, чтобы уж наверняка. В итоге, она сейчас почти не греется (макс 40С), а изначально производитель поставил на нее радиатор, явно ведь неспроста. Сейчас на осциллограммах дедтайм виден четко и фронты хорошие. Звон убрать - и все было бы гут. Сильно надеюсь на MURы)

Тепловой режим ужасный. Все блоки - БП, УМЗЧ и коммутация с предусилителем - смонтированы на дюралевой пластине и компактно упиханы в маленький отсек саба, практически герметичный. Никакой вентиляции, ни естественной, ни тем более принудительной, нет. Только несколько ребер радиатора снаружи. Внутри там просто печка, поэтому я и переживаю на каждый лишний ватт тепловыделения))

Вертушку ставить - дырки в дюралевой пластине сверлить для вентиляции. Надо с владельцем аппарата это обговорить. Одно дело внутри насвинячить, другое - снаружи)

И питание для вентилятора городить... хотя, вроде, есть компактные вертушки на 220в.

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, ummagumma сказал:

так и без снаберов на вторичке же... я за вентилятор короче сэр))

Все так. Но надо принять во внимание деградацию комплектухи. Особенно трансформатор меня волнует. Возможно, он устал, а изначально индукция рассеивания у него была не так плоха. Вынимать же трансформатор из платы и перематывать... ну, это последнее, чем мне хочется заниматься)

Про вентилятор думаю. Места там мало. Надо вымерять все тщательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

трансформатор меня волнует. Возможно, он устал

Не поделитесь опытом, что внутри этой железяки может "устать"?
Ну кроме если аппаратом гвозди забивали, и сердечник поколот в труху?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Lexter сказал:

Не поделитесь опытом, что внутри этой железяки может "устать"?

Не знаю) однако, за 10 лет и три вероятных перегрева всякое может случиться. Нарушение изоляции. Отгоревший экран. Нарушение геометрии и соотв. изменение межобмоточной емкости. Черт знает, я не большой спец в трансформаторах, честно говоря. Внешне - все напряжения выдает как надо.

Вообще-то я оцениваю вероятность "усталости" транса как низкую, иначе вообще не стал бы с этой железкой связываться и сразу рекомендовал бы выкинуть ее на помойку)

по поводу гвоздей - шутки шутками, но на одной оптопаре ножка была вырвана с мясом. Явно механическим путем. Плюс я уже говорил про обломившиеся ноги у силовых электролитов, выпрямительных диодов вторички и у LM-ок. С этом девайсом мистики полно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.03.2023 в 17:54, Yuri Nickolayev сказал:

А если так порассуждать - вот, есть осцилограммы

Порассуждать - дело верное, но вводных недостаточно. Покажите форму тока в первичке при номинальной нагрузке(с кипятильником).  Ток проще и правильнее измерять в разрыве первички - придется всунуть туда  трансформатор тока. Судя по форме напряжения на первичке и вторичке, и по характеру осцилляций, уже отпущенные тут советы могут оказаться бесполезными или даже вредными. Но сначала – форму тока в первичке в студию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, Жерар said:

ут братья наши продают нанобусины

Это не совсем то. Там конечно коэффициент прямоугольности 70%, но этого всё равно мало - остаточная индуктивность довольно-таки велика, и это будет давать некоторую просечку, и как следствие - давать просадку напряжения под нагрузкой. На чистые ППГ ценник ещё более конский. К примеру, те, которые я покупал, там вообще было 80 центов за штуку. За размер 4х2х8мм. Но это всё равно в 2 раза меньше, чем самое мелкое ППГ нанокристаллическое колечко. Использовал их в нестабилизированном ИИП. Помехоподавление отличное, плюс, уменьшился нагрев диодов. Точно уже не помню, но при равных условиях радиатор был толи на 5, толи на 8 градусов холоднее.

А те колечки, ссылку на которые вы дали, я пытался использовать в магнитном усилителе. В целом, применять можно, но с некоторыми ограничениями.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Obergan Alexey сказал:

те, которые я покупал, там вообще было 80 центов за штуку.

Чёрт их знает что они продают, но тут наверное  дороже 80 центов. у них цена встроена в доставку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, Жерар said:

Чёрт их знает что они продают

У этого продавца странное ценообразование. Например, по ссылке, что вы дали, там за минимальный размер колечка 57 центов за штуку, плюс доставка, цена которой растёт в зависимости от количества.

А вот тут https://www.aliexpress.com/item/32271015431.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.67.18751802SYammD можно купить 10 таких колечек за 2 евро.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

странное ценообразование

Это китайское лукавство. Цена, плюс цена умноженная на число Пи, за доставку. Хотя никакой разницы в доставке одного 4мм колечка 0.5гр. весом или двух быть не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...