Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Dimonis]

если частота резонансного контура будет равна частоте СТ то его какбутто не будет (ну не учитывая потерь его сопротивление будет равно 0)

Ежели частота контура идеально будет совпадать с частотой ПН , то все равно будет режим ПНТ , и кстати самый экономичный режим получается . Но в таком режиме не получим параметрического ограничения тока т мощности и придется варганить токовую защиту .

в принципе, ударное возбуждение.

Это как ? Просто перераспределение накопляемой энергии между индуктивностью и емкостью.

[Adver]

[281278]

дык искомого не получим. ключи стрельнут. ну а вроде это и есть главное направление. но в тонкостях я не бумбум. просто каркулятор стремится к 0 по сопротивлению. отсюда и следует.... . Хочешь сказать что ключи будут переключатся с минимальными динамическими потерями (типа при 0 тока)? и типа мы можем юзать тормознутые ключи на приличной частоте.? но естесно не имея иммунитета от козы.

Edited June 26, 2015 by 281278

[Adver]

[VDIJ]

энергии

Так энергия откуда изначально взялась?

Это как ?

Прямоугольным импульсом с генератора бабахнуть по контуру, дабы он возбудился, и у него появилось непреодолимое желание перераспределять эту накопленную энергию между индуктивностью и ёмкостью на своей собственной частоте. Edited June 26, 2015 by VDIJ

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[Starichok]

в котором две частоты резонанса : одна CLs , на индуктивности рассеивания и CLm - на индуктивности намагничивания транса.

Дима, второй резонанс может быть только сумме индуктивностей Ls и Lm - "мимо" индуктивности рассеяния не проскочишь...

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[Falconist]

Dimonis, а Вы попробуйте хотя бы сымитировать этот псевдостаринно-простецкий жаргон, как у Молчуна, а ля "дед Щукарь". Да так, чтобы не пошло было, а забавно. Для этого ба-а-а-альшой интеллект надо иметь!

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[VDIJ]

, второй резонанс может быть только сумме индуктивностей Ls и Lm

Не прошло и полгода с моего первого вопроса, как начался хоть какой то движняк по резонансникам . . Спасибо Dimonis, ,хоть и в своеобразной манере (пора бы уже привыкнуть) довольно ясно осветил суть вопроса. (Дима, почаще в тему заглядывай).

ГуглЬ рекомендует именно LLC резонанс, как более предпочтительный при работе на малых нагрузках, но рекомендует при этом вводить зазор в трансформаторе. Так же рекомендуется мотать обмотки многожильным проводом (не литцендрат), виниловая изоляция тут не прокатит, рулит МГТФ, ну, и секционирование обмоток. Хотя, может я что то не то нашел - ГуглЬ много чего рекомендует.

попробуйте хотя бы сымитировать

Не надо никого Ымитировать, Dimonis довольно таки ясно и чОтко излагает материал. Edited June 27, 2015 by VDIJ

[Adver]

[Dimonis]

второй резонанс может быть только сумме индуктивностей Ls и Lm - "мимо" индуктивности рассеяния не проскочишь...

Да , так точно . Просто Ls много меньше Lm , и для понятия сути происходящего суммой пренебрегаем ( это в прикиде , а в окончательном расчете - учет необходим)

[zato4nik]

Но в таком режиме не получим параметрического ограничения тока т мощности и придется варганить токовую защиту .

Для параметрического ограничения добавить 1 дроссель и 2 диода и получится схема от thickman - ток в контуре не превысит расчетный , при сохранении мягкой коммутации в ключах при стартовых перегрузках и КЗ , ограничение индукции в резонансном дросселе , снижение статических потерь с полевиками.

[Dimonis]

ОФФ

этот псевдостаринно-простецкий жаргон, как у Молчуна,

Т.е. ты подтверждаешь действие двойных стандартов ? Коли на свой взгляд уже сортируешь жаргон ? Заметь однако , что технические "жаргонные" термины мы юзаем одинаковые , поели́ку их все понимают . и ежели тебе это не дано - я не виноват.

добавить 1 дроссель и 2 диода и получится схема от thickman

Диоды добавить не проблема , а вот еще один дроссель ..... у людей проблема-дилема с резонансным дросселем. Если использовать Ls , то намотка трансформатора чисто экспериментальная , расчета для оного нема . Внешний дроссель тоже не совсем простой , это вам не пульсации DC ловить. .

ПыСы Хотя надо будет попробывать

[sergei nizovcev]

Я у себя нашел один кондерчик К78-2 /33нф-1000в .Частота ИИПа 50кГц, значит получаеться для моего ИИПа нужно дроссель 120мкГн с кондером 33нф-1000в в первичку ?

Есть еще две штуки К78-2 /4,7нф-1600в.Частота ИИПа 50кГц,если поставлю эти две емкости как делитель.

значит получаеться для моего ИИПа нужно дроссель 840мкГн с делителем из двух кондеров 4,7нф-1600в в первичку ?

Я правильно посчитал ?

Edited June 27, 2015 by sergei nizovcev

[Dimonis]

для моего ИИПа нужно дроссель 840мкГн с делителем из двух кондеров 4,7нф-1600в в первичку ?

Я правильно посчитал ?

Расчет начинается не с того , что ты нашел на помойке , а с ТУ , в частности максимальной мощности. С твоими , выше указанными номиналами мощность ИППа не превысит 50Вт . Ежели так задумывалось - то вперед.

ПыСы Я для твоего варианта уже считал - 25мкГн и 170нФ . Можешь конечно эти номиналы подвигать туда-сюда , но не более +/-20%.

[zato4nik]

Внешний дроссель тоже не совсем простой , это вам не пульсации DC ловить

Понятно , что индукция в сердечнике дросселя не должна зашкаливать , это относится и к резонансному и к дополнительному дросселю. Пробовал рез. дроссель на RM10 - 16мкГн 30А , зазор 1,5 мм 14витков.- дроссель чуть теплый , максимальный нагрев при максимальном токе в рез. контуре. Дополнительный дроссель работает при старте (заряд емкостей ) и перегрузке , максимальная индукция при КЗ на выходе , в принципе габарит доп дросселя можно уменьшить .Хочу попробовать вместо N87 распыленку -2 .

[sergei nizovcev]

С твоими , выше указанными номиналами мощность ИППа не превысит 50Вт .

Понятно,желательно выбирать по больше емкость .Чем больше мощи ИИПа тем больше емкость кондера в первичке, а остальное дело в индуктивности дросселя.

Так у меня получаеться ИИП на 1400ватт на 50кГц как я понял ,с номиналами 170нф 25мкгн. А если к примеру делать в два раза больше мощность ИИПа на 2800ватт 50кГц то нужна емкость 340нф и индуктивность дросселя 12-13мкгн надеюсь я правильно понимаю ?

Edited June 27, 2015 by sergei nizovcev

[zato4nik]

Чтоб не быть голословным вот фото макета резонансник с ККМ (извиняюсь что плата не отмыта ) , проблема с шумами ККМ , побороть не сумел поэтому не выкладываю.

[Dimonis]

Пробовал рез. дроссель на RM10 - 16мкГн 30А , зазор 1,5 мм 14витков.- дроссель чуть теплый

При какой мощности/токе ? 30А - это расчет для DC тока при Bs=0,3 Тл ? На тут чистая ВЧ переменка и для RM10 N87 при частоте 100кГц допустимая уже Bs=0,11Тл.

Хочу попробовать вместо N87 распыленку -2 .

Интересно ,попробуй . У мну расчет говорит что на Т130-2 16мкГн (39витков) при среднем токе 5А теплость сердечника будет 0,6Вт - допустимо , чуть теплый , а вот при 7,5А уже 1,5Вт - горячо.

[Falconist]

Т.е. ты...

А напомните-ка мне, вьюнош, когда это мы с Вами на брудершафт пили? То, что допустимо в личке (тет-а-тет), в общем доступе является банальным хамством.

Вот когда продемонстрируете не тупо-школотский, а рафинированный жаргон а ля "дед Щукарь", я и для Вас допущу возможность его применения.

[Dimonis]

вот фото макета резонансник с ККМ

А что второй дроссель на колечке ? И такой большой ?

[zato4nik]

30А для ДЦ , ограничение по симулятору 0,2Tl , минимальные потери при нагреве до 60-100гр.С 0,55 Вт/см3.

Второй дроссель из того , что было.

Кстати по поводу среднего тока через дроссель - он стремится к 0 , RMS =10A , амплитуда 16А.

Edited June 27, 2015 by zato4nik

[Dimonis]

Кстати по поводу среднего тока через дроссель - он стремится к 0 , RMS =10A , амплитуда 16А.

Сорри , я RMS и подразумевал.

В нескольких ИИПах , где лень было Ls в трансе подгонять , дроссель мотал на ЕЕ25*10*6 ( синфазные фильтры из БП АТХ) 8-12мкГн , зазор порядка 3мм - в 1кВт справлялся.

Правда мотать только литцем , я для проверки-отладки мотанул 1.4мм монопроводом , через 20сек полной нагрузки каркас проплавило .

ЗЫ Пока сейчас сидел просимулировал оба варианта : простой с разносом частот и от чикмана , у обоих максимальная мощность 1.5кВт . Да , выигрышь по теплости ключиков у 2 варианта на лицо !

Выложу сравнительные обои иль сегодня вечером , иль завтра.

Edited June 27, 2015 by Dimonis

[_vintik]

проблема с шумами ККМ , побороть не сумел

По картинке видно, что используете номакон в качестве изолятора.

Может попробовать увеличить толщину изолятора? Или причина не в этом?

Еще, корпуса радиаторов в воздухе, пробовали ли, как то "садить" их на "землю"?

Edited June 27, 2015 by _vintik

[zato4nik]

Шумит мосфет , зараза. Диод - карбидный , впрочем пробовал и кремний , без разницы . Жесткое включение , со звоном на стоке , даже в режиме разрывных токов , этот звон лезет по всей плате . Попытка изменить скорость переключения ни к чему не приводит , равно как и RC снабберы // ключу , диоду." Заземление" радиатора пробовал , даже распилил потом, не помогает. Пока в раздумьях чего-бы ещё попробовать.

[Григорий Т.]

Попробовать другой осциллограф.

[IRFP460]

Чтоб не быть голословным вот фото макета резонансник с ККМ (извиняюсь что плата не отмыта ) ,

Стабилизации напряжения на выходе нету ?

[Iron*man]

Публикую обещанные обоины , видимо в последний раз , т.к. пенсионная собратия в лице Григория , Falconista решили зафлудить и заоффтопить тему в хлам , видимо им делать нех....

Итак обе схемы с 1.5кВт максималки , все и всЁ одинаково . Нагрузка за эти 100мсек линейно убывает с 5Ом до 0(КаЗэ)

Точечные замеры с первого варианта остаются для сравнения и во втором.

Первый график - напряжение на нагрузке и мощность

Второй - ток нижнего ключа

Третий - теплость мосфета ( и в первом случае + теплость диода)

Первая , с примочкой чикмена

А вот с разнесением частот в 1.5 раза

Как видим суть одна и та же ,выходная ВАХ фактически совпадает . Пониженная теплость ключиков в первом случае дается применением лишних деталюшек - 2 диодов и дрочеля . Выбирать в этой разнице вам ......

Edited June 27, 2015 by Iron*man

[Iron*man]

Да и как показала мулька , применение ИЖИКов в первом варианте ваще не приносит разнообразия , а во втором , легкий выигрыш в теплости и то с 800Вт .....