Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[VDIJ]

Закончил свои первые опыты с TL494, и со стабилизированным питанием. Проблем никаких не возникло, не считая пару бракованных микросхем, в т.ч. и новых. ИИП +-50В, частота преобразования 60кГц, рассчетная мощность 500Вт. Стабилизация работает чОтко. ИИП испытан как на эквиваленте нагрузки, так и на УНЧ 300Вт. ВЧ и других помех на вых. уся, влоть до клипа не наблюдалось, чистая синусоида, звучание отличное. Интересно прогнать усь по прогам со стаб. питанием. Пока не запаян канал +-12В по ненадобности. Хоть и 494 шаровая, учитывая драйвер, UC и SG все таки, как для меня, предпочтительней. Радиатор ключей и вых. выпрямителя разделен.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dermengy]

Валера, красиво.

Продолжил эксперименты с ТГР. Наилучший результат получил с колечком N87 R 25.3/14.8/10 мм, 25/30/30 витков. Вторички шунтированы резистором 1к.

Полки ДТ практически на нуле.

Благодарю всех кто помогал. Завтра подаю силовую напругу.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Dermengy

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pashaone]

Рубята, нужна помощь. Кто знает, почему греется трансформатор? Расчетная частота 30 кГц. Ключи холодные, на выходе +-140В. Ток потребления на холостую 1,7А. Все вроде работает хорошо, но трансформатор постепенно греется и нагревается до градусов 70, дальше выключил.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Pashaone

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Закороток по обмоткам нет случаем?

[DVP]

Ток потребления 1,7А? Это много, у меня , если 0.25А, я считаю неудачная конструкция (без учета потребления ЗГ). Попробуйте повысить частоту на 3-5 кгц. Возможно на грани насыщения работает. Есть другая причина, материал магнитожесткий, и уходит энергия на перемагничевание, т.е при повышении частоы греться не перестанет, то, дело в материале. Ну, короткозамкнутого витка нет, иначе ток ХХ был бы покруче. Еще, покажите осциллограмку на затворах, относительно истока

Изменено 18 января, 2014 пользователем DVP

[VDIJ]

но трансформатор постепенно греется и нагревается до градусов 70,

Судя по скрину рассчета, у тебя плотность тока (10А) поставлена для трансформатора с принудительным охлаждением, ставь кулер.

[DVP]

Валера, красиво.

Продолжил эксперименты с ТГР. Наилучший результат получил с колечком N87 R 25.3/14.8/10 мм, 25/30/30 витков. Вторички шунтированы резистором 1к.

Полки ДТ практически на нуле.

Благодарю всех кто помогал. Завтра подаю силовую напругу.

Можно же сделать, и модель показала хорошую работу при такой форме сигнала.

Изменено 18 января, 2014 пользователем DVP

[Pashaone]

Закороток уверен нет . Частотой гулял подстроичником от 15 расчетных до 120. Все то же. На скрине в программе что значит ток намагничивания первичной обмотки = 2.6А?

но трансформатор постепенно греется и нагревается до градусов 70,

Судя по скрину рассчета, у тебя плотность тока (10А) поставлена для трансформатора с принудительным охлаждением, ставь кулер.

Гдето тут читал, можно для звука и 15. Но это экстрим. И эта величина расчитывается для нагрузки. При холостом ходе ее можно не брать в расчет.

[DVP]

Обмотка трансформатора, это своего рода дроссель. И при прикладывании напряжения растет ток, он в режиме ХХ возвращается в питание, то на общий ток потребления не влияет.

Вот, на модели, схема - полумост, схема промоделирована см мой пост выше. Процессы идентичны, посему будем считать, что у нас пушпул

Внизу ток намагниченности- в данном случае - 0.8А,

средняя осцилка- ток через рекуперационные диоды, т.е. энергия возвращается в сеть (в полевиках они встроены с рождения, можете тестером померить). Чуть меньше. есть потери , на транзисторах, диодах. И самая верхняя осциллограмка - общий потребляемый ток, в среднем он не превышает 0.02А.

А если материал магнитожесткий, то среднего участка не будет, а вся энергия превратится в тепло..Тут ток потребления -0.02а, реально онбудет больше, т.к. я в модели использовал идеальный трансформатор, а реальный так же имеет потери

Да, как с осцилками на затворах? там может быть проблема

Изменено 18 января, 2014 пользователем DVP

[Pashaone]

нет осциллографа, если мне адресовано сообщение

[DVP]

Какая микросхема? какие резисторы в цепи затвора?

[Pashaone]

494. на затворах 10 Ом. Это разве имеет значение?

через транзы вс556

[VDIJ]

Можно же сделать

Нужно . Рассчеты рассчетами, а импульс импульсом. Рассчеты само собой, но форма импульса зависит не только от применяемого сердечника, но и от намотки. Много помудохался, пока пришел к более-менее оптимальному варианту, расположению слоев и т. д. Да и счас, приходится несколько раз перематывать ТГР, дабы добиться желаемого.

[DVP]

494. на затворах 10 Ом. Это разве имеет значение?

через транзы вс556

Ну, тут по всей видимости все в норме, да Вы сами писали, что транзисторы холодные. Похоже на материал. И греется как? равномерно по всей поверхности?, или с одного конца? И с повышением частоты ток ХХ растет или падает?..................................................................................>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.............................................................................to to VDIJ, а оптодрайвера не пробовали? Отлично работают, хотя , если питание 12в могут быть пороблемы, оптодрайвера до 12,5в заблокирована (защита транзисторов от малого напряжения).

Изменено 19 января, 2014 пользователем DVP

[VDIJ]

оптодрайвера не пробовали?

Пока нет, надо будет прокачать сей вариант. Привлекает гальваническая развязка, как и с ТГР. Надо будет узнать, как они у нас по доставаемости.

[Dermengy]

С намоткой вторичных обмоток ТГР немного перестарался - получилось под 16,5В. Чтобы не выпаивать да отматывать, по совету друга в затворы ключей впаял диод+стабилитрон Амплитуда не вылазит за пределы, но самое приятное то, что полка абсолютно ровная и без каких либо выбросов.

[Pashaone]

494. на затворах 10 Ом. Это разве имеет значение?

через транзы вс556

Ну, тут по всей видимости все в норме, да Вы сами писали, что транзисторы холодные. Похоже на материал. И греется как? равномерно по всей поверхности?, или с одного конца? И с повышением частоты ток ХХ растет или падает?..................................................................................>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.............................................................................to to VDIJ, а оптодрайвера не пробовали? Отлично работают, хотя , если питание 12в могут быть пороблемы, оптодрайвера до 12,5в заблокирована (защита транзисторов от малого напряжения).

с повышением частоты падает ток до 0,8 мин, но все равно греется равномерно и мееедленно, по всей поверхности.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Pashaone

[DVP]

Все ясно, у Вас не подходит феррит. Есть ферриты для сильных, средних и слабых магнитных полей, магнитомягкие, магнитожесткие.

http://www.rusgates.ru/company/soft_magnetic/the_properties_of_ferrites_grades/thermostable_ferrites_for_weak_magnetic_fields/index.php

Вот к примеру, тут упоминается магнитомягкий феррит 2000HM1

Сердечники из ферритов марок НМ1, НМ3 рекомендуется использовать при температуре окружающей среды от 60ºС до +150ºС и в диапазоне частот: 1500НМ1, 1500НМ3 — до 600 кГц, 2000НМ1 — до 450 кГц.

http://www.qrz.ru/reference/ferro/ferropribor/zn.shtml

И тут такой же феррит , но уже для сильных магнитных полей..

Т.е. название и материал ни чего не говорят, к данной партии должен прилагаться паспорт, об области применения.

У Вас, по всей видимости, магнитожеский феррит, т.е. с широкой петлей гистерезиса.

Он не бракованный, у Вас просто феррит для других областей применения, это все равно, что на лыжах кататься с горки летом, это не лыжи виноваты, просто время не подходит, так и у Вас, феррит с другой области применения.

А вообще я не теоретик, знаний у меня маловато, Вы обратитесь к Старичку, он Вам все подробно объяснит, он просто обязан это знать, не на голом же месте он писал свои калькуляторы?

Я же могу только порекомендовать: увеличить частоту, и значительно, конечно, мах мощности Вы на таком феррите не вытяните. Но работать можно. И уберите один транзистор с плеча, он не нужен, феррит не даст получить много мощности.

[Pashaone]

А какой феррит даст? И что N87 феррит уже не считается хорошим для этой цели?

[Starichok]

если это точно N87, то это хороший феррит.

[DVP]

Я не могу ответить на данный вопорос, я импортным ферритом не пользуюь, (у нас под боком завод по производству феррита). И это мое предположение, а так, может быть у Вас какой косяк, хотя , если разогрев равномерный ( при короткозамкнутом витке, к примеру, грелось бы с одной сторлоны), то только феррит. Может заводской брак, например внутренняя трещина, часто феррит теряет свойства при перегреве, причин куча, и однозначно ответить просто не возможно.

Был случай, два преобразователя, делалось параллельно, деталь в деталь, у одншго ток ХХ 50ма, у другого 150. Перепробовал все, оказалось феррит, а он был не то, что с одной партии, с одной пачки.

Изменено 19 января, 2014 пользователем DVP

[Pashaone]

Заказывал епкос N87, как на скрине в программе по расчету. Пришло синее колечко) Вроде N87. Блин, не пойму в чем дело, кольцо новое. А если повысить частоту до 50 кГц? Может в размере кольца дело?

Изменено 19 января, 2014 пользователем Pashaone

[DVP]

До 50 кгц, наверное.

а Вы замеряйте характеристики Вашего феррита:

Я делаю так:

1 определение проницаемости, мотается витков 20-30. И меряется индуктивность. По формулам рассчитается проницаемость.

2 dB собирается пушпул, автоколебательный, и по частоте в холостом режиме рассчитывается индукция насыщения (такие пушпулы переключаются на границе насыщения). Напряжение питания поболее, тогда погрешность ниже. Я использую 25в, то тут можно пренебречь напряжением на КЭ в открытом состоянии.

3 Точка Кюри, тут вообще просто, я в кастрюльке нагреваю феррит, прилепленный к магниту. Когда отпадет, то по термометру точка Кюри. (это у Вас делать, вредно, можно испортить феррит, это для спец. случаев)

4. Тангенс угла потерь я не знаю как мерять, но оценить с приемлемой точностью можно по току холостого хода, на том же пушпуле, что измеряли dB

Изменено 19 января, 2014 пользователем DVP

[Pashaone]

а если его нагрузить, вообще сгорят обмотки чтоли? Я поставил куллер, чтоб дул на трансформатор, включил на 20 мин, горячнький, ток упал до 1,5А.

[Григорий Т.]

Pashaone, без осциллографа трудно делать выводы. Может у вас из-за не симметрии намагничивается сердечник?