Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Falanger]

Саш , не обязательно мотать всё в один слой , намотал один полный слой - наложил на него изоляцию и доматывай оставшиеся витки первички ,

потом опять изоляцию и уже вторичку.

Расчёт переделал ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sashka]

ну да ,скачал программу для колец (RingFerriteExtraSoft) ,по ней действительно получается 50 витков первички

А почему у этой программы расчеты так сильно отличается от экселлента?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falanger]

По отличию двух программ - это к Старичку , он тебе объяснит.

Вот я и спрашивал тебя по перерасчёту , ты же 12 В мотал для пробы , а для 50В получается не 50 витков , а 48 витков первички и 19 вторички.

^{И ещё , перед намоткой первички не забудь наложить изоляцию на колечко , это не эпокс а наш "голый" феррит.}

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sashka]

так там даже по количеству витков различие есть ,во вторичке

извиняюсь не витков ,а колличеству жил.

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем sashka

[motoandrey14]

Ты ввёл очень неодинаковые данные! (Это про витки, рабочее время разное, к примеру)

А про колличество жил, программа учитывает температурные данные. У тебя нагрев до 70Гр, уменьши нагрев, придётся больше жил мотать. И наоборот.

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем motoandrey14

[Falanger]

Опять ты накосячил - убери в RingFerriteExtraSoft стабилизацию выходов. Почему изменил вводный параметр Rds(on) ?

Плотность тока возьми 5А вместо 8А , у тебя по расчёту (если переделаешь) коэффициент заполнения окна получится 0.142 , это далеко не 0.3 = обмотки в окне кольца уместятся со свистом , так что нефиг экономить на сечении провода - меньше будут просадки при нагрузке.

[sashka]

где ошибка по генератору? тл494

а так ? показатель "плотность тока" сильно влияет на количество жил. почему плотность надо 5ампер ставить а не больше?

[Falanger]

У тебя не TL494 , переключай на IR2153 - там же интерактивные сноски есть , если на графу мышкой навести и подождать секунду-две , почитай что там предлагается.

Rds(on) ты всегда раньше ставил 0.85 это сопротивление перехода твоего мосфета в открытом состоянии - смотри даташит на свои ключевые транзисторы.

===============

Выбирая большую плотность тока , получаешь меньше сечение проводника и бОльшие в проводнике потери и наоборот , если плотность тока уменьшишь.

В твоём нестабилизированном БП эти потери выливаются в бОльшей просадке напряжения выхода , а раз "железо" физически позволяет тебе вместить обмотку бОльшего сечения - так пользуйся случаем , не всегда это возможно.

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Falanger

[sashka]

мышкой навожу ир2153 не появляется ,вот так более менее все одинаково поставил ,число жил совпадает ,разница по виткам в первичке 8 витков

[Starichok]

у тебя Экселент очень старой версии (3500). я уже давненько выложил версию 7200.

для того я делал отдельную программу (RingFerriteExtraSoft), чтобы была разница с Экселентом и чтобы этой разницей управлять на свое усмотрение.

[Abraziv]

Всем привет. Помогите выбрать диаметр првички и вторички для push-pull . Напряжение питания 12В, частота 110кГц, нагрузка 80 Ом, мощность 80 Вт. Как считается сечение? Ведь ток имеет треугольную форму в первичке.

[hrpankov]

....http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=1480&st=10540#comment-1781111....

...Юра, схемка несложна - можеш спаят?.....а протестировать?.....расчитат?...

[kotenok]

Всем привет. Помогите выбрать диаметр првички и вторички для push-pull . Напряжение питания 12В, частота 110кГц, нагрузка 80 Ом, мощность 80 Вт. Как считается сечение? Ведь ток имеет треугольную форму в первичке.

Какой это ток имеет треугольную форму в первичке?

Или я болван? Болван, не спорю, но не совсем.

А вообще- проги Старичка тебе в помощь.

[hrpankov]

....ДА!...форма тока близка к треугольной!....чо?... не так?...математика - мать порядка!...

[Abraziv]

Если быть честным, форма тока имет экспоненциальную форму. Но так промежуток времени маленький, то и мы считаем, что за это время ток имет треугольную форму.

[kotenok]

Ну если плавно нарастает- убывает...

В ***** такое преобразование на мосфетах. Падение в линейном режиме- ох как не ах.

Кстати, звёздочки то я набирал вручную, а не движком форума...

Вот если гуру меня оспорят- попрошу объяснений.

[Abraziv]

С каких это пор ток научился изменяться мгновенно?

Дорогой kotenok транзистор находится не в линейном режиме, он откроется а ток просто продолжит нарастать - НЕ ЗА СЧЁТ УМЕНЬШЕНИЯ Ron, так же и при закрытие.

Вот реальная осциллограмма, тока и Vds.

Всем советую почитать эту прекрасную лекцию, тут кстати есть аналитическая зависимость тока в первичной обмотки во время переходного процесса (ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНАЯ) идиализированного трансформатора.

http://eelib.narod.r...1/17/Ct17-4.htm

Вот я как то рисовал в фотошопе кривые тока и напряжения:

То что красным, это мощность выделяемая на транзисторе во время переключения

[Григорий Т.]

Abraziv, какое отношение ваши лекции имеют к пушпулу? В нагруженном пушпуле ток трапецеидальный, и треугольная составляющая в нём - паразитная, т.е. бесполезная.

[Abraziv]

Abraziv, какое отношение ваши лекции имеют к пушпулу? В нагруженном пушпуле ток трапецеидальный, и треугольная составляющая в нём - паразитная, т.е. бесполезная.

Лекции не мои, а авторство там приведенно. А отношение непосредственное, что пуш-пулл или что то ещё с индуктивностью, суть одна. В лекциях выведенна зависимость тока в первичной обмотке.

Я в ипульсниках всего 2 месяца ковыряюсь и то так, когда стоит.

Объясните почему трапецивидной?

Да и вообще вопрос был - "как правильно выбрать диаметр провода обмоточного первички и вторички", Григорий Т. выручайте молодёж.

Собственно вот виновник торжества

.

Снаббер ещё не считал, нужно знат индуктивность первички.

Изменено 10 февраля, 2014 пользователем Abraziv

[Григорий Т.]

В пушпуле трансформатор работает на прямую передачу энергии. Поэтому, ток в нагрузке сразу трансформируется в ток ключа (или наоборот). Но поскольку индуктивность обмоток ограничена, имеет место и небольшая треугольная составляющая. А правильно выбрать диаметр лучше используя соответствующую программу.

[Abraziv]

Эх. Хотел ручками посчитать. Но всё равно спасибо Григорий Т., умного человека видно из далека.

[sashka]

для того я делал отдельную программу (RingFerriteExtraSoft), чтобы была разница с Экселентом и чтобы этой разницей управлять на свое усмотрение.

это понятно ,но зачем эта разница? ведь тогда придется выбирать между одним или другим ,голову ломать ,а если бы был единый правильный шаблон и делали бы все по нему и небоялись что то не так. Это как калькулятор получается ,на одно 2+2=4 ,на другом 2+2=5 и ты не знаешь какой из них врет

[Falanger]

Саша , разница в том , что в RingFerriteExtraSoft ты можешь оптимизировать , посмотреть за полученное значение расчёта - там у тебя руки развязаны , только пользуйся этим с головой(с).

И Экселент и RingFerriteExtraSoft посчитают правильно , но одна посчитает с округлением до целых , а вторая до сотых ... это грубо говоря , чтоб тебе понятнее был смысл по аналогии с твоим калькулятором "(2+2=4 ,на другом 2+2=5)".

[sashka]

тоесть в RingFerriteExtraSoft я могу подщитать так допустим чтобы было меньше потерь в магнитопроводе к примеру?

[Starichok]

Экселент - обобщенная программа. там сделано так, чтобы угодить на все случаи.

а в Ринге можно настроить твой конкретный случай на оптимальную работу.

в том числе, и выбрать потери в сердечнике больше, чем это позволяет сделать Экселент.