Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[motoandrey14]

@Starichok При выборе любого размера сердечника, материал автоматически становится "PC40 TDK" (сохраняет в файл RingFerriteIT.ini), в не зависимости от того, что выставлено в окошке материала.

Я не силён в программировании и не владею исходным кодом, основное - почему при выборе размера сердечника программа не выводит в окно материал, ну или почему внутри программы становится "PC40 TDK" при выборе размера я не могу ответить

Изменено 13 января, 2019 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

так, буду разбираться с этой ошибкой.

почему при выборе любого размера сердечника материал автоматически становится "PC40 TDK", мне тоже не понятно, этого я не задумывал, и этого не должно быть.

размер и материал задуманы быть совершенно независимыми друг от друга.

размеры сердечника к материалу не имеют никакого отношения. вернее, так не должно быть.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[motoandrey14]

26 минут назад, Starichok сказал:

этого я не задумывал

Надеюсь, где-то запятая пропущена Заранее спасибо

Я разок столкнулся с проблемой при расчёте на советском феррите, намотал, собрал, схема взорвалась после нагрева(насыщение). Пересчитал ещё раз, долго не мог понять, почему так мало витков я намотал и где я ошибся 

 

Изменено 14 января, 2019 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

тут что-то должно быть гораздо серьезнее запятой...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

ошибку нашел и устранил.

это оказался рудимент самых первых версий, когда название материала было включено в название сердечника.

поэтому при изменении размеров (выборе другого сердечника) программа начинала искать в его названии название материала. а названия материала там уже давно нет...

программа перебирала все названия материалов и останавливалась на последнем, а последним, по алфавиту, оказалось название РС40...

расчет велся по материалу РС40, но название материала в окне при этом не изменялось.

в своей теме выложил полный новый архив All_In_One_2.01.zip, на замену старого архива и кучки отдельных файлов с измененными версиями некоторых программ.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falanger]

Хорошо , когда кто-то , пусть и спонтанно подмечает ошибку и при этом не ленится её озвучить !

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nant34]

Собрал резонансный ИИП на IRS27951. Блок запустился, но возникла проблема - IRS27951 отличается IRS27952 тем, что у нее защита срабатывает от меньшего падения напряжения на транзисторе ( 2 В. ) . Полевики у меня STP11NK50Z (оригинальные), с заявленным RDS(on) = не более 0,52 Ома. Проблема в том, что в моем случае защита срабатывает при выходной мощности более 160 Вт, чего не должно происходить. При замене трансформатора на вновь изготовленный - происходит все тоже самое + ощущается нагрев сердечника и полевых транзисторов на ХХ. При всем этом осциллограммы красивые ( снимал с ТТ в первичке). Прикладываю схему и фото. Первая осциллограмма - нагрузка 30 Вт. Вторая - ХХ. Трансформатор хорошо рассчитывался, но думаю причина где-то в нем

Изменено 14 января, 2019 пользователем nant34
Добавил фото

[Witewut]

Я всё время ленюсь, однажды спрашивал, но ответили, так надо... но на самом деле вопрос остался.

Дело касается расчёта полумостовой схемы для БП АТХ на 494/7500. Восстанавливал тут один трупик после раздраконивания "металлистами"....

Как обычно трансформатор выкорчеван и нужно намотать новый. Естественно полез искать... в общем тема изъезжена вдоль и поперёк. даже на youtube есть разборка трансформатора. Классика жанра. 

Значит первичка 20+20,  вторичка 7+7 с отводом от 3 витка на +5 вольт, частота 40-50 KHz или полная всего такта 20-25 KHz. Сердечник ERL35/42

Это дано, теперь попытаемся на ExcellentIT под результат подогнать входные данные.

Выходит, что нужно указывать полную частоту микросхемы, что в два раза выше полного цикла полумоста. в данном случае 46 KHz. Попытка уменьшить частоту приводит к росту витков обмотки, для 23KHz это 58 на 9+9, чего в реальных БП не наблюдается.

Второй момент, выходное номинальное напряжение: попытка указать менее 17 вольт незамедлительно приводит к уменьшению витков вторички до 5+5 для +12 Вольт. Можно ещё поиграться в входным напряжением, правда это не из реальной - земной жизни. Объяснение может быть в том, что без нагрузки в БП выходное напряжение действительно завышено и номинальное +12 Вольт отрабатывается ОС  и ключами(шириной импульса). Зато в случае перегруза всегда можно увеличить ширину импульса...  

 

Ну и на закуску- оказывается мощность трансформатора можно повысить указывая большие плотности тока- например для ERL35 увеличив с 5 А/мм² до 8 А/мм²  мы увеличиваем габаритную мощность с 299 Вт до 478 Вт.  А можно указать и 20 А/мм² тогда габаритная мощность трансформатора вырастет до 1200 Вт.???? А где же насыщение, и скачкообразное повышение температуры?

 

 

Изменено 14 января, 2019 пользователем Witewut

[KRAB]

6 часов назад, nant34 сказал:

защита срабатывает при выходной мощности более 160 Вт, чего не должно происходить

как у него реализован токовый протект?

22 минуты назад, Witewut сказал:

Как обычно трансформатор выкорчеван и нужно намотать новый

какое напряжение ставишь? Про "половину" не забыл?

 

24 минуты назад, Witewut сказал:

можно указать и 20 А/мм²

можно и 100 ... ты обеспечишь охлаждение?

[Starichok]

4 часа назад, Witewut сказал:

попытаемся на ExcellentIT под результат подогнать входные данные.

подогнать у тебя не получится НИКОГДА.

я подогнать смогу. но,

во-первых, мне лень это делать,

во-вторых, сразу появится куча вопросов, почему я выбрал именно такие входные данные. а на вопросы отвечать мне тоже лень...

[nant34]

4 часа назад, KRAB сказал:

как у него реализован токовый протект?

Микросхема контролирует падение напряжения на нижнем полевом транзисторе. Как только оно достигает значения ( в моем случае 2 Вольта) - прекращается генерация до сброса питания ( триггер). Больше всего смущает постепенный разогрев ключей и сердечника, будто сердечник перемагничивается. Пока не пришло ничего толкового в голову, хотелось бы услышать стороннее мнение на этот счет.

Изменено 15 января, 2019 пользователем nant34

[KRAB]

1 час назад, nant34 сказал:

Микросхема контролирует падение напряжения на нижнем полевом транзисторе.

тогда весь вопрос в КАЧЕСТВЕ и АДЕКВАТНОСТИ полевиков.

1 час назад, nant34 сказал:

постепенный разогрев ключей и сердечника

греется - значит работает, вопрос в температуре.

[mihelson]

10 часов назад, Witewut сказал:

Выходит, что нужно указывать полную частоту микросхемы, что в два раза выше полного цикла полумоста.

Частоту надо указывать ту, которая на первичке получается.

10 часов назад, Witewut сказал:

А где же насыщение, и скачкообразное повышение температуры?

Насыщение на ХХ можешь словить по недомоту.

[Witewut]

5 часов назад, Starichok сказал:

подогнать у тебя не получится НИКОГДА.

я подогнать смогу. но,

во-первых, мне лень это делать,

во-вторых, сразу появится куча вопросов, почему я выбрал именно такие входные данные. а на вопросы отвечать мне тоже лень...

ну что-же никакой ответ тоже ответ, значить будем мотать по старинке, брать за основу де факто с оглядкой на программку. Так сказать на бога надейся а сам не плошай... 

15 минут назад, mihelson сказал:

Частоту надо указывать ту, которая на первичке получается.

обе частоты относятся к первичке.... да и ко вторичке тоже, или у вас трансформаторы работают как то по другому?

10 часов назад, KRAB сказал:

какое напряжение ставишь? Про "половину" не забыл?

напряжение, судя по всему надо ставить "номинальное" то есть +12 вольт.

Если в реальности полное напряжение вторички, то вроде,

"размах" 28 вольт, то есть половинка получается +14 вольт, с учётом, что под нагрузкой будет просаживаться.

10 часов назад, KRAB сказал:

можно и 100 ... ты обеспечишь охлаждение?

это из серии "а я не отдам петеньке яблочки"?  хто его знает, какое там охлаждение будет? может тор в масле или в жидком азоте будет работать ... может чисто теоретически хочу узнать, программка же не протестует? меня собственно интересует ограничения не по перегреву, а по насыщению сердечника...

То есть, - при такой то частоте сердечник не может "переварить" магнитное поле... хз... электроны... дырки от электронов...  по причине того, что его объём и материал всего лишь вот такой то...

[mihelson]

10 минут назад, Witewut сказал:

обе частоты относятся к первичке.... да и ко вторичке тоже, или у вас трансформаторы работают как то по другому?

Откуда на первичке две частоты?

[Witewut]

полумосты иногда называют двухтактниками, - с чего бы это?

вопрос второй - на какой частоте работает ШИМ контроллер TL494?

третий - на какой частоте совершается полный цикл двухтактных топологий?

14 минуты назад, mihelson сказал:

Откуда на первичке две частоты?

четвёртый - откуда у вас на вторичке две частоты или одна частота... или три частоты.. пардон я уже запутался?

[Starichok]

1 час назад, Witewut сказал:

обе частоты относятся к первичке.

может, хватит эту чушь нести про две частоты?

или у тебя

1 час назад, Witewut сказал:

трансформаторы работают как то по другому

а не так, как у всех?

[KRAB]

2 часа назад, Witewut сказал:

напряжение, судя по всему надо ставить "номинальное" то есть +12 вольт.

я про ПЕРВИЧКУ ...

[Starichok]

ты опять про первичку...

в программе задается ПОЛНОЕ напряжение питания.

а в случае полумоста программа сама делит его пополам.

[Aliens444]

в книге нашел методы намотки импульсного трансформатора. Кто по какой методике мотает? 

[mihelson]

6 часов назад, Witewut сказал:

полумосты иногда называют двухтактниками, - с чего бы это?

Ну так полумост двухтактная топология.

6 часов назад, Witewut сказал:

на какой частоте работает ШИМ контроллер TL494?

Даташит ответит.

6 часов назад, Witewut сказал:

третий - на какой частоте совершается полный цикл двухтактных топологий?

На заданной контроллером.

6 часов назад, Witewut сказал:

откуда у вас на вторичке две частоты или одна частота

Частота одна и одинаковая, что в первичке, что во вторичке.

[Obergan Alexey]

Здравствуйте. Задавал уже этот вопрос в теме про IR2161,  но никто не отвечает, да и тема как-то в отсутствии автора не живёт. Может тут кто подскажет  В общем, рассчитал трансформатор для двухтактника по программе ExcelentIT, намотал первичку.  Расчётная индуктивность была 4 мГн, а реальная получилась 6 мГн. Собственно вопрос, критична ли такая разница. И на что это может повлиять кроме как на неэффективное использование сердечника ? Если честно, пытаюсь разобраться с темой электромагнитной индукции, но с трудом как-то даётся.

Ну и из первого вопроса следует второй. Когда считал, нужного сердечника в базе не было и я выбрал свои размеры. А эффективную проницаемость задал частично от балды. Взял значение от ближайшего по размерам сердечника, т.е. 1690. Так вот, как можно экспериментально определить эффективную проницаемость ? Вот я намотал 33 витка, получилось 6.03 мГн. Можно из этих данны эффективную проницаемость вычислить ? Гуглил, но внятного ответа не нашёл.

[KRAB]

4 часа назад, Starichok сказал:

в программе задается ПОЛНОЕ напряжение питания.

а в случае полумоста программа сама делит его пополам.

ну и отлично - проще тем, кто считает.

Я же не могу держать в голове возможности всех программ, потому и уточнял у автора вопроса. Твой ответ - должен был прозвучать из его уст.

[Witewut]

4 часа назад, mihelson сказал:

10 часов назад, Witewut сказал:

полумосты иногда называют двухтактниками, - с чего бы это?

Ну так полумост двухтактная топология.

10 часов назад, Witewut сказал:

на какой частоте работает ШИМ контроллер TL494?

Даташит ответит.

ну вот видите как, на какой частоте работает ШИМ и на какой весь такт двухтактника? и какую из этих частот надо указывать? Старичок говорит полную (23 KHz), но тогда получается слишком много витков. А если указывать половинную (46 KHz), то есть частоту работы ШИМ, то совпадает c натурой...

 

[mihelson]

С какой частотой транзисторы переключаются, ту и указывать надо, что тут непонятного?