Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[DrobyshevAlex]

Через лампочку на входе, и с лампочкой вместо трансформатора запустил, лампочка трансформатора не горит.

Измерил напряжение, общее на двух конденсаторах 80В, на каждом по 40.

Выключил платку управления, 280В напряжение общее, по 140 на каждом отдельно.

Включил с платкой опять, прошло 10 сек, выключил. Q1 горячий градусов 50,  Q2  холодный...

Заменил транзисторы, думал может те плохие, то же самое, 1 греется второй нет. напряжение общее 80В. Микросхема управления видимо все же не работает

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DrobyshevAlex]

На Q2 между 1 и 3 выводом - 4.3В

На Q1 - 1.3В

заменил диод между 1 и 8 ногами, был 4148, поставил RS1M - заработало.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DrobyshevAlex]

что то не понятно, боюсь без лампы включать. Включаю БП, лампа еле горит, на выходе все четко, 20В и 6В.

жду секунд 10-20. начинает разгораться лампа) и что то трещать.

Включаю опять, через 2-3 сек разгорается. Жду 5 мин, включаю, опять сразу норм, секунд 10.

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falanger]

Что при этом греется ? 

[DrobyshevAlex]

Только трансформатор, градусов до 30. Включил без лампы  Проработал секунд 10. Я выключил, испугался)) Не трещал еще. 

Включил, горит светодиод нагрузки. Крутил резистор по немного и включал. Горел светодиод. Потом стрельнул предохранитель 3А. И ключи сгорели оба. Но ключи же 10А! якобы.

Микросхема целая вроде бы, шим есть на выходе по лог анализатору.

 

Я подключил моторчик к 6 и к 20 В для разрядки. ПОсле этго включил бп, он долго не трещал. Без нагрузки трещать начинает видимо.

То есть когда конденсаторы заряжены что ли. Но он же не может заряжать их 20 сек, они сразу до 20 поднимаются. Странно все это

 

 

[mihelson]

37 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

Но ключи же 10А!

У тебя по 4400мкФ в плечо? Еще бы ключи не рвало ток их заряда ничем не ограничен.

[FOLKSDOICH]

Ьлин, ну непруха тут у вас. Насколько помню я познакомился с 2153 году в 2005 вроде. Сначала был электронный балласт, всё нормально, ничего не пожёг. Потом для интереса собрал ЗУ, (была такая тема в Сети, сейчас тот сайт сгинул, но я сохранил для потомков),тоже всё выжило, несмотря на всяческие эксперименты. Что не так, ребята. Или у кого-то не так. Мож для начала с "Ташиброй" поонанироварь?

Импульсное 12в ЗУ для автомобильных аккумуляторов.pdf

[DrobyshevAlex]

220мкФ емкости.

Беда в том что я боюсь что микросхема подгорела может. Клчи перпаял но что то не работает, хотя лог анализатор пшиет что ШИМ есть. Но вот из 10, одна была норм, остальные краской подписаны( Впаиваю, даже лог анализатор говорит не работет.

Но вот что индересно, 1 из 5 впаянных включил, проверил, на базу одного транзистора мультиметр показал 450В! на втором 0. Видимо транзистор опять менять

 

[Иванович]

Я так микроконтроллеры покупал у узкоглазых Attini2313,из 10-ти штук,оказались два живых и доктор фьюзов не помог,все мертвяки.А два определились в SinaProg,один даже прошил и работает.

[Falanger]

FOLKSDOICH лучше пусть осциллограф достанет , в слепую ведь , всё сейчас в слепую делает.

[oleg1ma]

да нет пусть занимается любимым делом, палит ключи, микрухи, если так пойдет и  лог анализатор спалит, весело.и не скучно

DrobyshevAlex посмотри тут 

 

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем oleg1ma

[FOLKSDOICH]

1 час назад, Falanger сказал:

лучше пусть осциллограф достанет , в слепую ведь

Можете не верить, но я тогда без осцилла начинал, наверное просто везло. Да и вообще ослик - это цешка инженера, самоучки частенько без него обходятся как-то...

[DrobyshevAlex]

А сгоревший диод (диодного моста входа сетевого) может сжечь ключ?

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем DrobyshevAlex

[FOLKSDOICH]

Быстрее наоборот...

[DrobyshevAlex]

Вообщем падает на старте все таки, и, видимо, если блок заряжен. То есть сгорел тогда и диод и ключ и предохранитель... первый разв включил он работал секунд 30, ну в целом я выше описал. А при повторном влкючении срабатывала защита, пока я не укрутил ее почти до конца, и вот тогда все сгорело)

Видимо без реле блок у меня этот не заработает)) Ток ен понятно почему у других то работает. То ли ключи левые, то ли микрухи, то ли руки не с того места  

[Гость]

34 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Вообщем падает на старте все таки, и, видимо, если блок заряжен. То есть сгорел тогда и диод и ключ и предохранитель... первый разв включил он работал секунд 30, ну в целом я выше описал. А при повторном влкючении срабатывала защита, пока я не укрутил ее почти до конца, и вот тогда все сгорело)

Видимо без реле блок у меня этот не заработает)) Ток ен понятно почему у других то работает. То ли ключи левые, то ли микрухи, то ли руки не с того места  

Если этот блок собран по схеме приведенной выше?

Защита странно работает и именно из-за нее горят ключи. Ну не предназначена 2153 к такого рода извращениям. Я собирал блок по этой схеме и тоже спалил кучу ирок и ключей.

 

[motoandrey14]

10 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

Для чего вообще Q5?

Нельзя вот просто так рассматривать отдельно Q5.

Там же защёлка. Как только на шунте напряжение превысит уровень срабатывания, откроется база Q4, и откроет Q5, который будет держать открытым Q4, Q5 открывается и коротит микросхему. Ток рассчитывается так, что бы на микросхеме было не более 5 вольт. (Тот самый резистор на 100 Ом. U = I*R 10 вольт, микросхема явно не вырубится при 12 вольтах. Скорее 33 Ома надо ставить )

Но! Ты же считал стабилизатор на ток КЗ 100 ма? (Или сколько там) Соответственно, светодиод должен быть на 100 мА, а не на 20 мА. Иначе сгорит светодиод.

8 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

заменил диод между 1 и 8 ногами, был 4148

Ну вот зачем ставить диод на 200 вольт в цепь, где 330 вольт? Ну почитай ты, для чего бутстрапный диод ставится в полумостах и как он работает. Как вообще питание верхнего ключа осуществляется.

8 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

поставил RS1M - заработало

И сколько секунд работает низкочастотный 500 нсек диод в высокочастотной цепи???? Я уже писал тебе, что туда нужен исключительно ультрабыстрый диод. Перечитай все мои посты, выпиши на листик все свои косяки, ПЕРЕЧИТАЙ их, что бы не наступал на одни и те же грабли!

Диод этот, когда его параметры не соответствуют требуемым, не закрывается, пробивается. Из-за этого вторичное питание (6 и 8 выводы) нестабильно, импульсами (300 вольт) заряжается до не реальных значений, а должно быть 12 вольт, и микросхема просто сгорает. И затвор верхнего транзистора (7 вывод микросхемы), на который нельзя подавать больше 30 вольт, бомбордируется напряжением до 300 вольт (то, что между 6 и 8) затвор - пробивается. Да, он на 10 ампер, но на затвор нельзя подавать больше 30 вольт. А медленный диод как раз и способствует этому.

Возьми диод ES1J, стоит практически в любом драйвере для светодиода или светильнике. Неужели дохлых ламп нету?

6 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

начинает разгораться лампа) и что то трещать.

А как оно может работать, если советы не слушаешь? И ставишь детали, которые НЕЛЬЗЯ ставить, и это тебе уже писалось.

 

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем motoandrey14

[DrobyshevAlex]

4148 был нарисован на схемев интернете. По этому я его и поставил 

[100482]

5 часов назад, motoandrey14 сказал:

ПЕРЕЧИТАЙ их

И свои посты тоже

О непонимании азбуки электроники

5 часов назад, motoandrey14 сказал:

Ну вот зачем ставить диод на 200 вольт в цепь, где 330 вольт?

, уже писал ранее, когда ты пытался 100 вольтовые диоды поставить в сетевой выпрямитель. Но ты сделал вид что не понял о чём речь.

9 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

Ток ен понятно почему у других то работает. То ли ключи левые, то ли микрухи, то ли руки не с того места  

Вот последнее верно тобой подмечено.

Взял бы схему здесь же проверенную и болел сочинительством.

Блажь в голову ударила "сварганю сам имп. блок, не боги горшки обжигают", линейный блок видимо не уже не по рангу.

Давай продолжай

10 часов назад, oleg1ma сказал:

да нет пусть занимается любимым делом, палит ключи, микрухи, если так пойдет и  лог анализатор спалит, весело.и не скучно

 

[Vslz]

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

4148 был нарисован на схемев интернете. По этому я его и поставил

а если бы там была нарисована *опа ? Страшно представить, что случилось бы  

Диод 1N4148 - 75-80В максимум обратного напряжения, по даташиту. Для бутстрепа нужны HER105..108 или UF1005..1007. Быстро восстанавливающиеся, от 400В и выше, до 100-150 нс и ниже.

Не надо лезть с измерениями относительно массы в затвор верхнего ключа - это просто диверсия! Там напряжение всегда отсчитывается вверх от средней точки, которое может быть от 0 до 340-350 Вольт, в зависимости от состояния верхнего ключа.

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем Vslz

[DrobyshevAlex]

Иногда ощущение что я ваши ключи жгу, я купил их по 10-15 рублей, они валяются 4 года, я их все равно выкину)) 

Каким образом я сожгу анализатор? Я тогда и осциллограф сожгу! Зачем же советовать мне купить осцил  

4 минуты назад, 100482 сказал:

когда ты пытался 100 вольтовые диоды поставить в сетевой выпрямитель

Если это мне, то в каком месте я пытался 100В диоды поставить??? Я сразу же следеющим сообщением дописал, что один нолик не допечатался. Диоды были 1000В. Я кретин но не на столько!

Что касается диода, я пересмотрел штук 30 схем. В одной попался 4148, в одной uf4007.  Я ставил и первый и второй. Вот только какой смысл,  от букв когда они с али от одного продавца оп одной цене  

Вот как IR2153. 10 штук, на 8 из 10 краской написано белой криво. На 2х желтой тонко, на 9 из 10 видно что морда отполирована наждачкой, на 1 из 10 даже ножки и корпус чуть другой, например точка мелкая, примерно 1 мм диаметром, вместо 2-3 мм на других. Шрифт крупней, и корпус не шкурился, а он шершавый но видно что литой а не шлифованный, крупные пупырки. Вот одна одна работает!

То есть даже без вставления в силовую часть, я на платку подаю напряжение и измеряю, шим есть. На других либо нет вообще, либо рывками, одна сразу рванула от 15В. Да мне говорили ставить на 12 стабилитрон. Но если по ДШ заявлено 15.6 стабилитрон, значит оригинал работает с таким напряжением. Ставил 12В, то же самое, 1 первая работает, остальные 9 нет.

Просто нужно чтобы радиодетали открытилсь, и купить эти диоды, и может пару ключей нормальных  Ключи тоже все шлифованные. Видно прекрасно когда шершавость литая а когда зашкуренная)

Я бы раз постаивть нормлаьные детали. Ну нет у меня диодов, есть БП разобранный, в нем есть диоды, но я гуглил, там 300нс и выше. Где мне их взять

Транзисторы в БП есть, но во они биполярные. Сказали сюда не пойдут. 

Сегодня позвоню, по звонку договаривался, чел открывал подъезжал, и продал пару деталей. Но как то стремно вызывать человека из за 20 рублей, даже из аз 100, он больше потратит пока откроет магазин))

 

 

@Vslz мне уже писали это, и измеряю я напряжении относительно средней точки в собранной плате. Как я сказал, одна шимка работает отлично, остальные нет)

[Vslz]

Это не ШИМка ни разу - сразу терминологию устаканьте! Это полумостовой самоосциллирующий драйвер. Нету там широтно-импульсной модуляции вообще, совсем!

5 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

одна сразу рванула от 15В.

от 15 Вольт или от двухсот-пятисот миллиампер через встроенный стабилитрон ?  Что-то мне подсказывает, что вы никак не ограничили ток питания ИМС...

 

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем Vslz

[DrobyshevAlex]

Вот эта работает. У неё даже у единственной углы слегка закругленные, ибо не точенная. У остальных острые

1 минуту назад, Vslz сказал:

Это полумостовой самоосциллирующий драйвер

Как было описано в статье к одном из схем, это не 555 + 2102 драйвер в одном корпусе)) от того как я ее обозвал, вряд ли ее работа измениться    Просто удобно, коротко и понятно, чем полумостовой драйвер самоосциллируещий :) Извините, постараюсь не называть шимкой 

Изменено 26 апреля, 2020 пользователем DrobyshevAlex

[Vslz]

ШИМка - это совсем другое, TL494, KA3525, UC3842 так еще можно обозвать, а тут просто молотилка. Все меняется, вводите в заблуждение.

[DrobyshevAlex]

4 минуты назад, Vslz сказал:

от двухсот-пятисот миллиампер через встроенный стабилитрон ?

Так стабилитрон на 15.6 внутри. Почему 9 остальных не рванули?)

Вообщем я понял что мне нужны для начала диоды. Осталось понять где их взять))