Jump to content

Recommended Posts

Всем привет! Собирал ли кто импульсник по приведённой ниже схеме. У меня всё нормально работает при токах нагрузки до 8 А. Когда же я даю в нагрузку 12А, вылетают силовые ключи и IR2110. В чём может быть причина? Выходное напряжение у меня однополярное 60В. Трансформатор рассчитан в программе ExcellentIT(7000) на сердечнике Е55/28/21. Силовые ключи - STF18NM80 (17A, 800В, 0,27Ом). По совету "старичка", я убрал диоды параллельные затворным резисторам и привязал затворы к истокам через 1кОм. Добавил также обратные быстрые диоды на исток-сток ключей. Буду весьма признателен за подсказку в моей проблеме. Да, разводка выполнена по рекомендованным на этом форуме правилам.

post-174976-0-65558400-1381394651_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема распространена в инете , автор турок , оригинал ссылка , может поможет .

Хорошо бы ещё глянуть вашу трассировку ессно в лайке .

http://320volt.com/700w-800w-900w-smps-sg3525-ir2110/


Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Силовые ключи - STF18NM80 (17A, 800В, 0,27Ом). По совету "старичка", я убрал диоды параллельные затворным резисторам и привязал затворы к истокам через 1кОм. Добавил также обратные быстрые диоды на исток-сток ключей.
Ключи с двойным запасом по напряжению - чтоб было? Что касается советов Старичка, то резисторами ты попусту создал дополнительную и ненужную нагрузку драйверу, а на диоды напрасно потратил деньги. Что до затворных цепей - необходимость наличия там диодов определяется с осцилом.
Да, разводка выполнена по рекомендованным на этом форуме правилам.

На этом мете нужно мысленно представить, как ты развёл плату? Разводка - это основное в силовухе.

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Травлю платы персульфатом!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Что до затворных цепей - необходимость наличия там диодов определяется с осцилом.
А если поподробней и с картинками, буду очень признателен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Всем добрый вечер, подскажите какой примерно ток с 11 и 14 ножек повторителей микросхем SG3525 или KA3525 , с англисским провал , вот ссылка на пдф файл http://www.mouser.com/ds/2/149/KA3525A-87714.pdf . есть ли хотябы 50 ма, спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пол-ампера в импульсе. При работе на ёмкостную нагрузку. На резистивную будет меньше, ибо от такого тока контроллер крякнет.

Для Валеры: я бы примерно рассказал, но картинок подходящих не делал, а художник из меня плохой. Ориентир при выборе диодов или отказе от них - задний фронт импульса на трансе и полка миллера при этом фронте.

Edited by Seriyvolk

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Травлю платы персульфатом!

Share this post


Link to post
Share on other sites
задний фронт импульса на трансе и полка миллера при этом фронте.
Спасибо, Сережа, понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего то не клеится у меня с 3511.

Вот нарыл в этом форуме вариант доработки, а вот Rx, Ry там не написано какие. Уже несколько дней читаю ту тему - ничего так и не нашёл. В мучаемом мной бп DTC просто зашунтирован смд- керамикой, не более. Мало того, что сама микра нестандартная, корпус вроде 24 DIP-400 (12-13 ноги NC, всего 24), но короче (22 DIP-400) на 6 мм по размерам. Ранее на обычной 3511 сочинял зарядку, но с рег. тока на 393, а тут решил попробовать такой вариант. Сейчас Vref- плавает, 5vsb- плавает. Невероятно!

Сам понимаю, что 5vsb- отдельный источник, но тем не менее.

В почти стоковом варианте грузил фарными лампочками около получаса, ток 12 ампер, 13.5 вольт - силовые транзисторы 13007 на радиаторе 3х3 см без обдува не грелись более 80-90 градусов! ДГС хоть и горячий, но палец терпит. Отключаешь лампочки - одну, падает до 12, вторую - до 6.5-7 вольт- опять непонятка. Это что то загадочное! :lol2:

Так может кто, сверившись с даташитом, и подскажет мне, какие Rx&Ry поставить для пробы? :wall:

KA3511 Application Notes.pdf

Batt_Charger_KA3511_1.pdf


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://pdf.datasheet...ld/KA3511DS.pdf вот тебе даташит на 24 pin микру.

Если нужна "защёлка" , то подай сигнал на DET (9 нога). Подгрузи выход сопротивлением 80-100 Ом.

По даташиту на DTC от 0-3.3V = проверь что там при нагрузке и без неё.

П.С. похоже что подключил ограничитель тока не верно , с точностью до наоборот.

Rx&Ry = временно поставь подстроечник.

Edited by Falanger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ограничитель тока пока только впаял 0.1 ома, ещё не подключал управление.

А подстроечник от подвижного контакта на DTC ? Между Vref, и массой? 10 кОм достаточно?

И по всей видимости, он и будет регулировать ток?


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подвижной контакт подстроечника на DTC , два крайних - один на минус , на второй подаётся сигнал с ограничителя тока.

Подожди ... , что значит ещё не подключал управление ? - то есть блок "выкаблучивается" (см.выше) без вносимых в схему изменений ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно. До обмана супервизора было как в стоковом варианте, только наставил обманок - стали плясать 5vsb, и Vref в очень широком диапазоне. буквально, от 1.8, до 6-ти с лишним вольт. По каналу 5, и 3.3 делитель на 2+3 кОм от 5vsb. По 12 - резистор+стабилитрон 12 вольт.

Если подключался, как по схеме к Vref -там напряжение сильно падало, и БП не стартовал. Сегодня приобрёл пару 78L05 (12), попробую ими обманки сделать.


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vref от входов супервизора плясать не должно , проверь ещё раз , чтобы ко входам 3.3 и 5 В ничего кроме что цепочки с Vref не шло.

По 12 В вывод 17 , по даташиту = от 10-14.2 В , если будешь в этих параметрах по выходу , то 17 вывод микры подключи на выход через 100 Ом сопротивление и выкинь оттуда стабилитрон.

У тебя по схеме через Ry , (+) поступает на Vref, подключи делитель(подстроечник) на DTC как в прошлом посте.

____________________________

Если подключался, как по схеме к Vref -там напряжение сильно падало

Значит использовал низкоомные делители , которые через себя как нагрузка , просаживали Vref.

Edited by Falanger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно ли в схеме полумостового импульсника из моего предыдущего поста #9427 выбросить выходной дроссель и снабберы (входной и выходной). Импульсник будет работать не на УМЗЧ, а на грубое железо, которому помехи не страшны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покурил ещё разок даташит...

Значит использовал низкоомные делители , которые через себя как нагрузка , просаживали Vref.

Ток по Vref 35 мА номинальный, 5/5000(2кОм+3кОм)=0,001 Ампера= 1мА.

Получается отнюдь не низкоомный делитель. :umnik2:

По 12 В вывод 17 , по даташиту = от 10-14.2 В

При начальном включении стокового БП напряжение не удавалось поднять выше 13.3 вольт. БП срывался в защиту. Вывод 12 вольт напрямую подключен к шине +12. Равно как и 5в, и 3.3 вольта.

У тебя по схеме через Ry , (+) поступает на Vref, подключи делитель(подстроечник) на DTC как в прошлом посте.

Да вроде как Ry не должен подтягивать Vref к плюсу, пока не начнётся аварийная ситуация- превышение заданного тока.

Имхо, Rx и Ry просто задают некую среднюю точку. На ХХ схема ограничения тока ведь вообще не задействована.

Чего то не могу никак вникнуть в работу софт-старта... Если Rx & Ry поставить как на схемке из даташита 1 кОм, и 47 соответственно, может и получим искомую среднюю точку? Т.е. в момент нарастания тока напряжение на DTC будет расти?


Судя по наметившейся тенденции в сфере образования, скоро по окончании ВУЗа будут выдавать бумажку с надписью "Деплом".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чего то не могу никак вникнуть в работу софт-старта...

Давай вникать вместе.

Судя по стр№9;диаграмма№5 даташита , то СС аналогичен принципу TL494-ой.

На схеме стр№16 рассмотрим R4 и С6 , который подключен к Vref. В момент запуска С6 начинает заряжаться , при этом на выводе DTC будет убывающий по мере заряда ёмкости С6 положительный потенциал , что будет способствовать плавному нарастанию импульсов. R3 , который шунтирует ёмкость С6 этому процессу мешать не будет.

То есть как бы не получится у тебя задумка с такой приблудой ограничителя , проще сказать , что там надо ставить что-то по типу компаратора , чтобы не было на DCT плавного нарастания , а был скачок напряжения (не менее 3В) , чтобы сразу давил импульсы.

Твоё желание по выбору для этих целей вывода DCT на мой взгляд верное , так как без "защёлок" , но требует другой обвески.

Edited by Falanger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно ли в схеме полумостового импульсника из моего предыдущего поста #9427 выбросить выходной дроссель и снабберы (входной и выходной). Импульсник будет работать не на УМЗЧ, а на грубое железо, которому помехи не страшны.

Эти элементы . которые ты стремишься выкинуть , к помехам не имеют никакого отношения ! Они обеспечивают работоспособность и надежность схемы .

Так как отсутствует защита по току , не мешает наоборот увеличить индуктивность вых. дросселей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

kirtom , трассировку печати размести на здесь .

Вполне могут образоваться нежелательные связи , контроллер - драйвер - ключи , ессно связи начинают себя проявлять , при повышении в отборе тока с нагрузки.


Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответы. Печатку пока не привожу, т.к. надо проверить одну дорожку, по-моему я её развёл неправильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

трассировку печати размести

Да там и до трассировки , на принципиалке косяков хватает , одно отсутствие корректирующих интегрирующих цепей с ООС подвергает под сомнение работоспособность сия изделия. :bye:

ЗЫ Вот не понимаю , зачем брать с других форумов\источников сомнительные схемки , и тут ипать всем мозг? Когда и в этой теме было полно таких клонов , и по ним все , ну конечно не все , но основное , жевано-пережевано . :use_search:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так а чем эта схема (из моего поста #4427) принципиально отличается от других подобных схем (SG3525+IR2110+полумост), обсуждаемых в этой теме? Вся разница в том, что одни ставят дополнительные диоды на сток - исток cиловых ключей, другие - нет, одни ставят ускоряющие диоды на затворные резисторы, другие - нет, одни привязывают резисторами затворы к истокам, другие - нет, ну и одни делают среднюю точку на электролитах сетевого фильтра, другие на плёночных конденсаторах 1-4,7мкФ. Но и эти отличия особо ни на что не влияют. Обратную связь давайте оставим в покое, предположим, что её нет вообще. Без ООС импульсник всё равно должен работать, только выходное напряжение будет нестабилизированным. Защита по току вещь конечно нужная, но её я введу позже. А так, схема,в том виде, как я её привёл, обязанна работать. Поэтому, я всё же склоняюсь к тому, что разводка выполнена с ошибками. Разводка, в отличие от схемы, это вещь которую каждый делает по-своему, и тут может быть что угодно. Ну а если Вы покажете аналогичную схему без "косяков", буду весьма признателен.

Edited by kirtom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By KerryZ
      Очень нужна помощь  с этим блоком питания, для чего он, где можно о нем какую-либо информацию узнать?

    • By Ronin91
      Добрый день!

      Проектирую систему управления драйверами конвейерной линии. Каждая секция конвейера имеет свой драйвер 24VDC (70Вт - номинальная мощность, 96 пусковая мощность). Драйверы запитываются от блоков питания MeanWell SDR-960-24 (импульсный БП 960Вт, 24VDC). Каждый блок питания запитывает 9-10 драйверов. У драйвера есть входные/выходные сигналы (транзисторные), причем на дискретном выходе драйвера +24VDC, а на дискретном входе -24VDC. Дискретные входы и выходы драйвера имеют гальваническую связь с цепью питания драйвера.

      Система управления строится на базе контроллера с транзисторными входами/выходами. Контроллер, а также входы/выходы запитаны от отдельного блока питания меньшей мощности SDR-240-24 (240Вт, 24VDC).
      Схема во вложении. Все блоки питания, а также контроллер - расположены в шкафу управления. Драйверы стоят вдоль конвейера на расстоянии от 3х до 30 метров от шкафа. Минусы блоков питания объединяются в шкафу управления. Плюсы БП 960 Вт идут к нагрузке (не объединяются). Плюс БП 240 Вт запитывает контроллер и цепи дискретного выхода. Дискретные входы контроллера соединены с минусом БП 240 Вт.

      Вопрос:
      1) Можно ли объединять минусы блоков питания разной мощности? Например, 3 БП 960 Вт и 1 БП 240 Вт или для питания контроллера тоже необходимо задействовать 960Вт блок питания?

      2) У БП есть по 3 группы +-24VDC. Нужно объединять каждый минус БП или достаточно только один из трех минусов объединить?

      3) Получается, что транзисторный выход драйвера берет +24VDC от блока питания 960Вт, далее идет на транзисторный вход контроллера и замыкается на минус блока питания 240Вт и через общий минус возвращается к блоку питания 960Вт. И наоборот, транзисторный выход контроллера берет +24VDC от блока питания 240Вт, далее идет на транзисторный вход драйвера и замыкается на -24VDC БП 960 Вт и через общий минус возвращается к БП 240 Вт.
      Какие недостатки имеются у такого решения?
      Перетоки от одного БП на другой через общий минус негативно не влияет на срок службы блоков питания? 
      Сам не схемотехник поэтому надеюсь на Вашу помощь. Спасибо.

    • By BAFI
      ООпять чудит - этот BAFI)) - скажут не которые - но - давайте разберем суть дела .
      да - можно сказать - что этот трансформатор на этой частоте не айс - но- давайте пойдем дальше - что есть музыкальная синусоида - это частота - слышимая 20Гц-20кГц -у кого как со слухом и изменяюшаяся амплитуда - то-есть громкомкость и она не постоянна - то есть средняя может быть в 100-ом унч = 50 и пики под 100 , я не беру в учет усилители высокого класса а беру только основные используемые практически у всех дома , итого - на этой частоте - хоть и высока - дроссель будет использоватся в комфортной для себя среде - единственное - высокая частота - но это тоже нужно проверить , теперь давайте разберем почему обратноход - изучая тему топологий иип и имея опыт сборки полного унч - давайте сравним - итак.
      полумост 
      прост - но - чтобы поддержать в динамике нужный ток - его придется закладывать на мощность намного превышаюшей мощность унч или усложнять схему ККМ - это конечно хорошо - но - для унч для сарайки) и если хочешь более менее хорошего звучания - эт дороговато) 
      БЖТ
       хороший вариант - без запарки поставил емкости с запасом и в путь) - но- хороший трансформатор и с нужным напряжением и током еще поискать + емкости тоже денег стоят не малых .
      Обратноход 
      почему? давайте вспомним принцип - по сути это тот же слабый бжт) который *заправляет* емкость на выходе и давайте сравним - здесь в статье - аудиокиллер ( на форуме его не встречал - но вроде человек опытный) приводит режимы работы  трансформатора в паре с емкостями https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/powertans/  и приходит к выводу что мощность не обязательно дикая) а достаточно хорошей емкости - на пики синуса - повторяю - я не говорю о УМЗЧ высокого класса . и практически тоже самое нам даст обратноход + высокая частота - заведет помехи намного выше звуковой.
      теперь - если вы со мной согласны пойдем дальше - нам не нужна жесткая ОС по напряжению - оптроны и т.д. - так как это чревато не линейностью и запаздыванием - от суда выход убрать эту зависимость- схема ниже , на самом деле известна -нашел когда задумал- при падении напряжения в дросселе - падает на усилителе ошибки напряжения - что приводит к его переключению .
      А теперь смысл того - почему открыл тему - на этой мощности возрастают выбросы и решить эту проблемму может только пасывный снаббер без потерь - есть активный - но эт дорого) по опыту я смог добится хороших результатов на мощности 150 ватт и пришел к выводу что для этого не нужна большая емкость С5 а все упирается в правильный расчет индуктивности доп обмотки - вот здесь прошу помощи всех - кому интересно - получить не дорогой и надежный иип для умзч , в этом хорошо разбирается Серега - но пока мы не пришли к однозначному выводу и расчету - и инфы по этому поводу очень мало - буду благодарен помощи спецов . жду шунтов для моей многострадальной зарядки) - потому решил выложить идею  - возможно конечно все это придет в конечном счете к тупику - но - не проверяя на практике - все равно нельзя 100% сказать - что это - не работает. имхо . потому готов ради спортивного интереса перевести в мусор пару плат). позже выложу свои сработавшие расчеты и файли примеров реализации с полным описанием работы этой цепочки.

    • Guest Аноним
      By Guest Аноним
      Собрал ЛБП по этой схеме, но без конденсатора C2. Очень сильно греется T2(КТ805АМ), чуть не пробило за секунд 10 работы. Подскажите, в чём дело и как исправить.
    • By leonid zhukov
      привет. на блоке питание дает 7,5 вольт заместо 24 вольт, и за этого не включается принтер. В чем может проблема быть? Схему блока я не могу найти. Заранее спасибо


  • Сообщения

    • Так вроде как наоборот - активное перевооружение на этих островах делает их целью для атаки.  ИМХО из той же оперы - оттяпаем крым с целью предотвращения расширения НАТО на восток.
    • Это справедливо при низкоимпедансном входе, когда на ток сетки можно наплевать. А в случае с ФК, тут уже варианты. Наверняка можно найти и экземпляры 6н2п, у которых тока сетки и при 0.5 вольтах не будет. Только вот поменяешь лампу и... Василичь, ты серьёзно думаешь, что даташиты дураки пишут и читают ? Даже аудиофилы, которые любят раскалять анод до красна и при этом говорить, что лампа в таком режиме играет лучше некуда, осознают, что в таком режиме она долго не прослужит. P.S. Представил себе даташит...  "Максимальный ток анода: пока анод не покраснеет" 
    • А кто-нибудь собирал ЛБП на данной микросхеме? А-то схем много, а реальных материалов и отзывов совсем мало. Можно ли два БП на такой микросхеме объединить в двухполярный источник питания? Ищу замену "двухполярному" ЛБП на lm317/337. А у этой микры даже защита от КЗ на выходе есть. Ток, вполне подойдёт до 2А, так чтотгирлянда из транзисторов будет мала. Напряжения в 30В с головой хватит.
    • Делал все по этой печатке, я ее не зеркалил. Как есть так и срисовал. Плату рисовал в ручную, лаком!!! Так что красоты никакой, замыканий никаких нет все проверено под микроскопом)
    • Спасибо!Позже попробую,пока надо проверить как было,лишь бы не шандарахнуло-надо включать (читал что надо через лампу,так и сделаю)  
    • Ну где ж под корень? Возьми кусачки, обкусай пластмассу, и если хотя бы 1 мм торчит - зачисть и припаяй. Сделай маленькое колечко на конце припаеваемого проводка, потом залей это место китайскими соплями термоклеем, для прочности. Как дети, ей - богу ! Все равно ж трансформатору трындец (если не ремонтировать), кусай, не бойся, только остаток провода не откуси !
×
×
  • Create New...