Jump to content

Recommended Posts

11 часов назад, Александр Роженцев сказал:

чудо запустилось...

...начинает еле слышно свистеть потом громче

На затворе амплитуда 35В, я правильно понял ? Вот по этой причине

01.08.2019 в 00:05, Александр Роженцев сказал:

ГДТ я перемотал сделал 15 первичка 30 вторичка

По этой же причине, раскачка не тянет Ваш IRF3205, он слишком тяжелый, а транзисторы КТ814, 815 имеют слишком низкий коэфф. усиления. Попробуйте BD139+BD140, либо КТ972, КТ973 вместо них. И резистор в базе раскачки не 2,2к, а 500-600 Ом, не более. Иначе тока не хватит.

Свистит из-за некорректной компенсации усилителей ошибки. Менять надо всё - сплошная муть. Разве на входе усилителя ошибки по напряжению ставят конденсатор? Он вносит задержку и приведет к свистопляске.

2019-08-03_140704.jpg

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Александр Роженцев сказал:

питаю от

Конкретно был задан вопрос про напряжение на входе. Оно измеряется на входе платы.

Если у тебя на выходе 13В 5А, на входе у тебя 24В и ток 2.5А ?

Нагрузка - резистор?

И да, конденсатор C6 не должен там стоять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

7 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений

Подробнее

                     

Измеряем мощность в режиме реального времени с помощью ИС регистратора потребляемой мощности

Одной из важнейших функций обеспечения работы системы управления питанием является измерение среднего значения потребляемой мощности критичных участков цепи питания в режиме реального времени. Микросхемы регистраторов производства Maxim Integrated имеют встроенную функцию накопления измеренных значений мощности и предоставляют на выходе данные, пригодные для вычисления ее среднего значения. В статье рассматриваются различные примеры использования регистраторов для проведения критичных измерений мощности в режиме реального времени.

Подробнее

@Александр Роженцев Значит всё работает и преобразует. А то, что на какой-то нагрузке начинает ОС хандрить, то воспользуйся вышеперечисленными советами.

(конденсатор, цепи ОС, выходной фильтр, GDT 1к1...)

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Александр Роженцев сказал:

больше 5.5 ампер не дает 

Так а что происходит с напряжением? Пропадает? Пульсирует? Свистит? Конкретнее!

А то, может у тебя просто максимум тока - 5.5 ампер настроено.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за резистор у тебя в качестве R6?

Ты регулируешь ток, или регулируешь напряжение? Запас по регулировке тока есть?

Ты можешь конкретнее отвечать, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, вместе с тем, что происходит. А то не понятно, то ли ты ток регулируешь, то ли сопротивление. То ли ОС по току, то ли по напряжению...

Питание микросхемы у тебя стабильно? Питание Vref у тебя стабильно? 

Я же давал последовательность действий, что бы узнать, на каком этапе у тебя затыкается твой ПН.

30 минут назад, Александр Роженцев сказал:

пропадает 

Если пропадает напряжение, тогда вот тебе карта главных напряжений, бери вольтметр и смотри, что происходит и где во время пропажи напряжения:

  • 12 - питание микросхемы. Должно быть 15В.
  • 14 - Vref. Генератор опорного напряжения 5В. Должно быть.

 

  • 15 - опорное тока 1.2В
  • 16 - сигнал с датчика тока. Сравнение с опорным тока. Если оно выше 1.2В - напряжение на выходе будет уменьшаться. Если оно ниже 1.2В - напряжение будет увеличиваться.

 

  • 2 - опорное напряжения 1.5В.
  • 1 - сигнал с выходного напряжения. Сравнение с опорным напряжением. Если оно выше 1.5В - напряжение на выходе будет уменьшаться. Если оно ниже 1.5В - напряжение будет увеличиваться.
Скрытый текст

Обычный ОУ там стоит:

 r31.1.png 

Изучи, что такое операционный усилитель и как он работает.

Всё, по этим выше-ниже можно выяснить всё.

Единственное, тестер может быть слишком медленным, а сигнал на 1 и 16 выводе изменяющимся. Поэтому смотри осциллографом на этих выводах.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

R6 подстроечный выставлен на максимум

напряжение выставил 15V  регулирую ток доходит до 5А и все обрывается выкручиваю ток на 0 все запускается заново 

напряжение стабильно и по питанию микросхемы и основное питание 

при повышении тока на 3 выходе микросхемы  падает напряжение с 4,9V до 1.7V

запас регулировки есть 

Edited by Александр Роженцев

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Александр Роженцев сказал:

R6 подстроечный выставлен на максимум

Он же должен быть переменным... Регулировку тока не предусматриваешь? Один раз подстроил и всё? И последовательно должен быть обязательно резистор (хоть на 1кОм).

3 часа назад, Александр Роженцев сказал:

выкручиваю ток на 0

Подробнее, выкручиваешь R6? R9, кстати, какое сопротивление у тебя имеет? Это тоже подстроечный резистор, подстройка тока. А нагрузка, какое сопротивление имеет?

3 часа назад, Александр Роженцев сказал:

на 3 выходе

Про 3й вывод я тебе ничего не писал. Я конкретно написал смотреть на 1 и 16 выводе. Желательно осциллографом. 3й вывод - следствие(выход). Причина - 1 и 16 вывод (вход). Смотри, что на входах.

Выше\ниже, выше я писал.

 

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Подробнее, выкручиваешь R6? R9, кстати, какое сопротивление у тебя имеет? Это тоже подстроечный резистор, подстройка тока. А нагрузка, какое сопротивление имеет?

R6

R6 - 50к

К9 - 10к

нагрузка 4Ом спираль

Edited by Александр Роженцев

Share this post


Link to post
Share on other sites

собрал, поставил дроссель от бп - зашита все равно щелкает - скорее всего моей ошибкой было - не проверил нижний порог срабатывания - выход вижу один - подключить подстроечник как делитель ,греется диодная сборка до 65 градусов -ток 2.2 ампера (светодиодная лента 5 метров-5730)- это нормально? при регулировке софтбокса видно мерцание -нужно уменьшать емкость 0.33м в схеме таймера (печатку скидываю - уже сами)резисторы на разряде 1 мегаОм поставил - то шо много и мало где используются) взял в чиде корпус под него позже скину .в схему изменения не вносил - поправите, печать и тд - ес кому пригодится. спасибо за помощь в сборке.

IMG_20190804_220930.jpg

IMG_20190804_221003.jpg

IMG_20190804_220952.jpg

софтбокс.rar

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Александр Роженцев Схему вашего БП, Вы взяли скорее всего как скрин с LTspice. Вот ссылка на уже реализованный и описанный подобный блок питания. Обратите внимание на вашу разводку печатной платы - идея размещения компонентов и их габаритов очень схожа с этой статьи. Внимание при сравнении обратите на разводку земли - полигоны вокруг силовых цепей питания, драйвера, а так же размещение вх. и вых. питания БП

Скрытый текст

1.jpg.05d1e4e3f7df58fc383a02345f57155f.jpg2.thumb.jpg.829407c01ebfab21900a503169b9e161.jpg

В итоге на затворе силового полевого транзистора, вместо сигнала, с крутыми фронтами (примерно 150нСек), а ведь именно для этого у GDT и выбрано такое соотношение витков первичной и вторичной обмотки, Вы получили это ...

Скрытый текст

IMG_20190803_010107.jpg.9b1bb8a2c1ca28600e025501c3d206ec.jpg.c7243eb134b211b1ff688fe6efe5aff0.jpg

А это что угодно, только не четкий сигнал на затворе при работе однотактного GDT ... Здесь и автор и его драйвер, примеры осциллограмм и реализация

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Serg76 Вот тебе чёткий прямоугольный сигнал с крутыми фронтами на данном осцилографе:

spacer.png

Как видишь, на затворе у него всё чётко. Просто нужно понимать, что DSO150 физически больше 10кГц не показывает.

2 часа назад, Александр Роженцев сказал:

R6 - 50к

Последовательно резистор на 1кОм, надеюсь, добавил? А то сгорит.

3 часа назад, Александр Роженцев сказал:

5.5А максимально выдает потом срыв

Подключи нагрузку минимальную, ну там 0.1 Ом например Или просто на амперметр подключи клеммы выходные. Ток при этом выстави минимальным. Какой ток показывает амперметр?

Поставь вольтметр на 16 вывод. Плавно повышай регулятор тока. Что происходит при этом на 16 ноге? (должно быть постоянное напряжение, равное опорному тока)

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, BAFI сказал:

поставил дроссель от бп

Вот дроссель от БП на, хотя бы минимальные 25мкГн:

DSC_0130.jpg

А то, что ты там поставил на фото, это как перемычка или фильтр(1мкГн), но ни разу не интегрирующий дроссель.

1 час назад, BAFI сказал:

греется диодная сборка до 65 градусов -ток 2.2 ампера - это нормально?

Так возьми эти 2.2 ампера и умножь на падение напряжения. Получишь тепловую мощность. Учитывая почти отсутствие радиатора, 65 градусов, это холодный. Диод меньше греется, когда нагреется ближе к 100 градусам, если что. КПД диода выше:)

1 час назад, BAFI сказал:

при регулировке софтбокса видно мерцание -нужно уменьшать

Нужно сразу делать токовое регулирование... или, хотя бы, стабильное напряжение...

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поставил дроссель от бп - запускается тут же глохнет - похоже нужно переделать защиту - увеличить чувствительность, поставил емкость на 0.22 мкф - мерцаний нет ,токовое регулирование дороговато выйдет) я согласен со стабом было бы лучше - оптимально было бы бп на 3843 - ток пока не готов к нему - щели в трансформаторе смущают).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, motoandrey14 сказал:

Подключи нагрузку минимальную, ну там 0.1 Ом например Или просто на амперметр подключи клеммы выходные. Ток при этом выстави минимальным. Какой ток показывает амперметр?

Поставь вольтметр на 16 вывод. Плавно повышай регулятор тока. Что происходит при этом на 16 ноге? (должно быть постоянное напряжение, равное опорному тока)

минимальный ток 0,10А 

подключил нагрузку 1 ом при повышении тока на 16 ноге напряжение повышается до 1,17V, ток 14А

Share this post


Link to post
Share on other sites

Накрутил резистор по защите до 800-та Ом - заработала ,погоняю на софтбоксе отпишусь - спасибо.

tmp-cam-795777362.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Александр Роженцев сказал:

ток 14А

Ты же писал, что больше 5.5 ампер не даёт... Уже даёт? :) 

Как бы, 1.17В это и есть правильная работа токового ограничения.

Возможно, всё же не работает стабилизация по напряжению? Методика поверки такая:

1) Ток в максимум.

2) Напряжение в минимум.

3) Нагрузка 1 Ом, 2Ом, 3Ом, 4Ом, 10 Ом, 100 Ом.

4) На каждой нагрузке произвести регулировку напряжения от минимума.

Если начинает свистеть, икать, заводится на определённой нагрузке, проследи это событие на 1 ноге осциллографом, и корректируй ОС в цепи напряжения до полной стабильности :rolleyes:

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст
12 часов назад, motoandrey14 сказал:

Вот тебе чёткий прямоугольный сигнал с крутыми фронтами на данном осцилографе:

spacer.png

Как видишь, на затворе у него всё чётко. Просто нужно понимать, что DSO150 физически больше 10кГц не показывает.

На Ты, так Ты - я не против!:yes: Сергей я)

motoandrey14 - вот эту осциллограмму, от Александр Роженцев, не видел тут (пересмотрел все с 911 стр.). Осциллограф этот в руках конечно не держал:unknw:.  Понятно, что не самый подходящий для 50кГц БП. Высмотреть, что там за сигнал на затворе:umnik2:... Я в простейшей модельке постараюсь пояснить (прикрепил). Параметры GDT взяты с реального кольца (T35) 22*13*6 и вбиты в программу. Намотано 15 витков в 4 провода (0,5мм). Одна обмотка взята за первичку (660мкГн), остальные соединены последовательно для получения вторички (6,02мГн) (с вычетом погрешности прибора:D, проницаемость кольца по расчетам получилась примерно 4850, но если намотать более тонким проводом, плотно, до заполнения каркаса, будет примерно 5000) с соотношением витков первички и вторички  1:3 

Скрытый текст

1674055721_.png.522c6865ef6f90b3ac9e4f1bbe23af02.png902474207_.png.414d3152dc03869f84fb347ef1579023.png

Силовой дроссель по фото похож на 32*20*11 (-45 MicroMetals Black-Black). Обмотка в два провода (на 1мм похож) до заполнения

Скрытый текст

1115117031_.png.bc1e62630d917ac286e797de01753811.png

Получим напряжение на выходе, при заполнении импульса от минимального до максимального значения с соотношением витков первички и вторички 1:3

Скрытый текст

1.png.60f6f1f4d9b63659531e34098736547d.png

С соотношением витков первички и вторички 1:1 получаем срыв при определенном коэффициенте заполнения импульса на затворе

Скрытый текст

2.png.9191504995dc37563ba4cfea394b563c.png

Это видно в модельке, что происходит на затворе транзистора T35.asc

Пока писал, похоже заработало тут и без нас :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Ronin91
      Добрый день!

      Проектирую систему управления драйверами конвейерной линии. Каждая секция конвейера имеет свой драйвер 24VDC (70Вт - номинальная мощность, 96 пусковая мощность). Драйверы запитываются от блоков питания MeanWell SDR-960-24 (импульсный БП 960Вт, 24VDC). Каждый блок питания запитывает 9-10 драйверов. У драйвера есть входные/выходные сигналы (транзисторные), причем на дискретном выходе драйвера +24VDC, а на дискретном входе -24VDC. Дискретные входы и выходы драйвера имеют гальваническую связь с цепью питания драйвера.

      Система управления строится на базе контроллера с транзисторными входами/выходами. Контроллер, а также входы/выходы запитаны от отдельного блока питания меньшей мощности SDR-240-24 (240Вт, 24VDC).
      Схема во вложении. Все блоки питания, а также контроллер - расположены в шкафу управления. Драйверы стоят вдоль конвейера на расстоянии от 3х до 30 метров от шкафа. Минусы блоков питания объединяются в шкафу управления. Плюсы БП 960 Вт идут к нагрузке (не объединяются). Плюс БП 240 Вт запитывает контроллер и цепи дискретного выхода. Дискретные входы контроллера соединены с минусом БП 240 Вт.

      Вопрос:
      1) Можно ли объединять минусы блоков питания разной мощности? Например, 3 БП 960 Вт и 1 БП 240 Вт или для питания контроллера тоже необходимо задействовать 960Вт блок питания?

      2) У БП есть по 3 группы +-24VDC. Нужно объединять каждый минус БП или достаточно только один из трех минусов объединить?

      3) Получается, что транзисторный выход драйвера берет +24VDC от блока питания 960Вт, далее идет на транзисторный вход контроллера и замыкается на минус блока питания 240Вт и через общий минус возвращается к блоку питания 960Вт. И наоборот, транзисторный выход контроллера берет +24VDC от блока питания 240Вт, далее идет на транзисторный вход драйвера и замыкается на -24VDC БП 960 Вт и через общий минус возвращается к БП 240 Вт.
      Какие недостатки имеются у такого решения?
      Перетоки от одного БП на другой через общий минус негативно не влияет на срок службы блоков питания? 
      Сам не схемотехник поэтому надеюсь на Вашу помощь. Спасибо.

    • By BAFI
      ООпять чудит - этот BAFI)) - скажут не которые - но - давайте разберем суть дела .
      да - можно сказать - что этот трансформатор на этой частоте не айс - но- давайте пойдем дальше - что есть музыкальная синусоида - это частота - слышимая 20Гц-20кГц -у кого как со слухом и изменяюшаяся амплитуда - то-есть громкомкость и она не постоянна - то есть средняя может быть в 100-ом унч = 50 и пики под 100 , я не беру в учет усилители высокого класса а беру только основные используемые практически у всех дома , итого - на этой частоте - хоть и высока - дроссель будет использоватся в комфортной для себя среде - единственное - высокая частота - но это тоже нужно проверить , теперь давайте разберем почему обратноход - изучая тему топологий иип и имея опыт сборки полного унч - давайте сравним - итак.
      полумост 
      прост - но - чтобы поддержать в динамике нужный ток - его придется закладывать на мощность намного превышаюшей мощность унч или усложнять схему ККМ - это конечно хорошо - но - для унч для сарайки) и если хочешь более менее хорошего звучания - эт дороговато) 
      БЖТ
       хороший вариант - без запарки поставил емкости с запасом и в путь) - но- хороший трансформатор и с нужным напряжением и током еще поискать + емкости тоже денег стоят не малых .
      Обратноход 
      почему? давайте вспомним принцип - по сути это тот же слабый бжт) который *заправляет* емкость на выходе и давайте сравним - здесь в статье - аудиокиллер ( на форуме его не встречал - но вроде человек опытный) приводит режимы работы  трансформатора в паре с емкостями https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/powertans/  и приходит к выводу что мощность не обязательно дикая) а достаточно хорошей емкости - на пики синуса - повторяю - я не говорю о УМЗЧ высокого класса . и практически тоже самое нам даст обратноход + высокая частота - заведет помехи намного выше звуковой.
      теперь - если вы со мной согласны пойдем дальше - нам не нужна жесткая ОС по напряжению - оптроны и т.д. - так как это чревато не линейностью и запаздыванием - от суда выход убрать эту зависимость- схема ниже , на самом деле известна -нашел когда задумал- при падении напряжения в дросселе - падает на усилителе ошибки напряжения - что приводит к его переключению .
      А теперь смысл того - почему открыл тему - на этой мощности возрастают выбросы и решить эту проблемму может только пасывный снаббер без потерь - есть активный - но эт дорого) по опыту я смог добится хороших результатов на мощности 150 ватт и пришел к выводу что для этого не нужна большая емкость С5 а все упирается в правильный расчет индуктивности доп обмотки - вот здесь прошу помощи всех - кому интересно - получить не дорогой и надежный иип для умзч , в этом хорошо разбирается Серега - но пока мы не пришли к однозначному выводу и расчету - и инфы по этому поводу очень мало - буду благодарен помощи спецов . жду шунтов для моей многострадальной зарядки) - потому решил выложить идею  - возможно конечно все это придет в конечном счете к тупику - но - не проверяя на практике - все равно нельзя 100% сказать - что это - не работает. имхо . потому готов ради спортивного интереса перевести в мусор пару плат). позже выложу свои сработавшие расчеты и файли примеров реализации с полным описанием работы этой цепочки.

    • Guest Аноним
      By Guest Аноним
      Собрал ЛБП по этой схеме, но без конденсатора C2. Очень сильно греется T2(КТ805АМ), чуть не пробило за секунд 10 работы. Подскажите, в чём дело и как исправить.
    • By leonid zhukov
      привет. на блоке питание дает 7,5 вольт заместо 24 вольт, и за этого не включается принтер. В чем может проблема быть? Схему блока я не могу найти. Заранее спасибо


    • By Трефилов Дмитрий
      Схема блока питания

      Осцилограмма на базах транзисторов Q3 и Q4

      На коллекторе Q8

      На коллекторе Q9

      Кто объяснит почему... Все детали по схеме проверены и исправны... 
  • Сообщения

    • Приемник SPDIF AK4113, МС посередине платы это HC244.
    • МИД после гневного поста Захаровой о массовом возвращении россиян с "запылившимися" паспортами объяснил, кого будут вывозить из-за границы первыми ... Глава Росавиации Александр Нерадько в свою очередь сообщил, что МИД расставил приоритеты, определив, кого из россиян будут вывозить из зарубежных стран в первую очередь: это те, кто приехал за границу после 1 января. "А те, кто давно находятся в стране пребывания: на постоянном месте жительства или имеют двойное, тройное гражданство и, в общем-то, не собирались выезжать таким экстренным образом в России, то это будет следующий приоритет", - сообщил Нерадько.... Накануне официальный представитель МИД РФ Мария Захарова рассказала в своем Facebook, что ей позвонили некие "очень богатые" люди, желающие отправить в Лондон частный самолет за "мальчиком, который давно там живет". Звонившие, в пересказе Захаровой, пожаловались, что в Англии "коллапс", "обнулили медицинские страховки": "Никаких обязательств. Тест стоит 450 фунтов. Только в Россию, только в Россию!" http://classic.newsru.com/russia/30mar2020/backhome.html
    • Жизненный опыт? Вы служили в ПВО?   Шойгу чисто для формальности подписывает приказы ЧВК Вагнера? 
    • Ну, переставил человек буквы местами... BD1, BD2 и BD5 есть же на плате. @rush1488 , попробуйте прозвонить их тестером. Если он будет показывать "короткое" или небольшое сопротивление, то возможно, что это перемычки или индуктивности ("ферритовая бусинка" для помехоподавления). А хорошо бы срисовать с платы соединение дорожек и тогда почти наверняка станет ясно, что это за элементы.
    • @konog ,провода свей от трансформатора обязательно. Шунтирующие конденсаторы в бп нужно поставить. Сам блок питания на 7812-7912?
    • Ну и делайте, в чём проблема, если приглянулась?
    • нужен совет по поводу стабилизатора напряжения для питания предварительного усилителя, конкретно этого http://radiopages.ru/preamp.html. Приглянулась схема такая 
×
×
  • Create New...