Проблема С Блоком Питания

[Геннадий]

Выкладываю полную схему моего БП. Все как у меня сейчас собрано (правда узел ограничения тока я пока не собирал). Пробовал также подключать вывод 4 ОУ на шину -35В. Получался предел регулирования напряженя на выходе от где-то 7В до 30В, если возвращаю его на -5В, то от 0В до 30В

Абнормал какой-то. Что-то у тебя с силовым каскадом не так. Когда подключал 4выв. к общему и убавлял до нуля регулировочным резистором, напряжение на выходе ОУ смотрел? Какое оно?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[svd]

Абнормал какой-то. Что-то у тебя с силовым каскадом не так. Когда подключал 4выв. к общему и убавлял до нуля регулировочным резистором, напряжение на выходе ОУ смотрел? Какое оно?

Не смотрел. Смогу посмотреть только сегодня вечером. А вообще при нормальной работе сколько должно быть? Чтоб мне ориентироваться хотя бы

Я о том, что надо ведь еще учитывать делитель напряжения на выходе стабилизатора. С него ведь идет смещение на вывод 2ОУ.

Изменено 1 марта, 2007 пользователем svd

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Геннадий]

А если повнимательнее посмотреть, в этой схеме скрещиваются два каскада с раздельными обратными связями (транзисторный и ОУ). Лучше бы чтобы был один, но охвачен одной общей ОС.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[svd]

А если повнимательнее посмотреть, в этой схеме скрещиваются два каскада с раздельными обратными связями (транзисторный и ОУ). Лучше бы чтобы был один, но охвачен одной общей ОС.

Скольку помню, типовая схема подобного компенсационного стабилизатора была именно такой. на неинвертирующий ввод ОУ подается образцовое напряжение, а на инвертирующий - часть выходного. Поэтому и получается регулировать напряжение больше чем образцовое

А как вы предлагаете?

Изменено 1 марта, 2007 пользователем svd

[Геннадий]

Не смотрел. Смогу посмотреть только сегодня вечером. А вообще при нормальной работе сколько должно быть? Чтоб мне ориентироваться хотя бы

Я о том, что надо ведь еще учитывать делитель напряжения на выходе стабилизатора. С него ведь идет смещение на вывод 2ОУ.

Выходное напряжение ОУ должно меняться в пределах, близких к напряжению питания, с небольшими остаточными падениями на выходных транзисторных каскадах внутри м/с.

У тебя получается что-то не так. Выходное напряжение 7В говорит от том, что на выходе ОУ висит около 7,6В. Это многовато для работы операционника в режиме однополярного питания. Либо же "течет" транзисторный каскад. Уменьши R8 до 1КОм и поставь в цепь базы VT3 резистор на 5,6К-10К. Иначе при КЗ в нагрузке можешь попалить либо VT3, либо ОУ, либо то и другое вместе.

Скольку помню, типовая схема подобного компенсационного стабилизатора была именно такой. на неинвертирующий ввод ОУ подается образцовое напряжение, а на инвертирующий - часть выходного. Поэтому и получается регулировать напряжение больше чем образцовое

А как вы предлагаете?

Все так. Но это только каскад на ОУ. А присмотрись к транзисторному каскаду, там тоже есть ОС и своя, независимая от ОУ. Подается она в эмиттер VT3.

[Геннадий]

Можешь вот так запустить. Тогда и ОУ не понадобится.

[svd]

Можешь вот так запустить. Тогда и ОУ не понадобится.

Получится я то то согласен. Но все будет зависеть от коэффициента h21 VT2 на вашей схеме. А от него в свою очередь, то, как будет компенсировано изменение выходного напряжения (на сколько быстро и качественно). На ОУ этот параметр намного выше У LM301 коэф.усиления около 20000, если не ошибаюсь

А вообще я изначально хотел сделать БП на КРЕН22А, но не получилось, из-за высокого (36В) выходного напряжения выпрямителя. А кренка терпит только 30В

Изменено 1 марта, 2007 пользователем svd

[Borodach]

Можешь вот так запустить. Тогда и ОУ не понадобится.

Получится, только максимальное напряжение на выходе стабилизатора не будет превышать напряжения стабилизации стабилитрона...!

[svd]

Получится, только максимальное напряжение на выходе стабилизатора не будет превышать напряжения стабилизации стабилитрона...!

Тогда тем более не очень подходит. Потому как достать термокомпенсированый стабилитрон на 27 В у меня не получилось. Есть такие?

[Borodach]

С термокомпенсацией, думаю, можно не заморачиваться, а вот собрать из нескольких стабилитронов (включённых последовательно) прибор на нужное напряжение не так уж и сложно, так же можно использовать регулируемый стабилитрон 431, у него и термохарактерристики соответствующие! Только надо учесть, что стабилизация выходного напряжения будет хуже, да и защиту придётся переделывать.

А так, почему бы и не собрать...?

Кстати, можно собрать лабораторный блок питания и вот по такой схеме. Единственное, чтобы обеспечить регулировку от нуля, придётся "подпереть" схемку небольшим отрицательным напряжением, но у Вас, в принципе, так и сделано!

Да, посмотрите вот эту книжку (схема из неё), уверен найдёте в ней много интересного, хотя, наверняка, Вы её видели... .

"300 схем источников питания"

_http://slil.ru/24011154

[Borodach]

Можешь вот так запустить. Тогда и ОУ не понадобится.

Ген, не "заметил" делителя в цепи эмиттера ... . А ты сам собирал такой вариант и как работает...?

[Геннадий]

Нет, братцы, я такого не собирал. Но по этому принципу очень много БП изготавливалось в наших "совковых" аппаратах.

А насчет КУ скажу, не забывайте, что у КТ825-го он доходит до 18000. Это не мало. Схема транзисторного каскада требует только опорного входного напряжения и способна сама, без участия ОУ, его отслеживать. Поэтому эффективность ОС ОУ будет притормаживаться местной ОС транзисторного каскада. Получается два независимых каскада. И каждый со своими параметрами.

[Геннадий]

А вообще я изначально хотел сделать БП на КРЕН22А, но не получилось, из-за высокого (36В) выходного напряжения выпрямителя. А кренка терпит только 30В

На КРЕН2Б надо собирать. Она до 40В по входу.

[131959G]

SVD

Попробуйте начать сначала.

Файл я прикрепил.

Успехов.

[svd]

Последние данные после экспериментов.

Посадил я 4 вывод ОУ на общий провод(-35В), а 7 менял то на +9, то на +35В. И менял ОУ. Хорошо что панельку поставил. С LM301 с обоими напряжениями питания стабилизатор регулировался от 7В.

Менял тип ОУ. Ставил наши КР140УД7, 8, 6 но принапряжении +9В чтоб не спалить. Получилось то же самое, регулировка начинается от 7В.

Добавил по вашим советам резистор в цепь базы VT3. Для тех, кто только вошел в форум на мою тему поясняю, что я поставил составной транзистор вместо КТ825.

Еще что-то можно сделать или уже тема себя исчерпала? Если бы мог найти маленький трансформатор на +-12...15В на выходе при токе 100 мА, ябы тогда с него ОУ и запитал бы. Проблема тогда должна уйти я так думаю. Но пока с трансом глухо. У меня корпус готовый и габариты не позволяют поставить что-то иное

[131959G]

Нет сил всю тему читать.

Тебя по прежнему мучает вопрос

возрастания плюса при выкл., а остальное устраивает?

Или это уже не в тему?

Посм. файл.(по друг. пока не научился)

Успехов

Изменено 1 марта, 2007 пользователем 131959G

[Геннадий]

А все же, попробуй без ОУ. Как я рисовал. Только с базы VT2 на землю подключи электролитический конденсатор на 47мкФ (примерно). Схема работает и регулирует от 0 до Uпит. Хар-ки проверишь сам. Тебе понравится.

Изменено 2 марта, 2007 пользователем Геннадий

[131959G]

А все же, попробуй без ОУ. Как я рисовал. Только с базы VT2 на землю подключи электролитический конденсатор на 47мкФ (примерно). Схема работает и регулирует от 0 до Uпит. Хар-ки проверишь сам. Тебе понравится.

Полностью согласен.

Регулируемый лабораторный БП по моему долж. быть простым как трехлинейка.

Только регул. резистор найди достойный (лучше проволочный с военной приемкой

типа ромб нарисован) у которого вероятность пропадания контакта "ползуна" мала.

С ОУ потренируешься и дело пойдет.

Успехов.

[svd]

Нет сил всю тему читать.

Тебя по прежнему мучает вопрос

возрастания плюса при выкл., а остальное устраивает?

Или это уже не в тему?

Посм. файл.(по друг. пока не научился)

Успехов

Конечно мучает! Представьте, собираете схемку с низковольтным питанием, или не дай бог на микроконтроллере, захотите что-то переделать. Надо отключать питание. Я до этого обычно всегда обрубал питание БП. И вот после такого "обрубания" напряжение теперь прыгнет вверх до 7-11 В (от нагрузки зависит) и микроконтроллер горит!

Этот стабилизатор меня вполне устраивает по характеристикам. И мне обязательно нужно ограничение тока (регулируемое)

я так понял, что вы приделали к схеме ключ, чтоб питание на ОУ отключалось вместе с отключением сети?

Вопрос к Геннадию.

Я менял операционники, но почему-то напряжение на выходе ОУ всегда присутствует при однополярном питании. причем действительно около 7В

[Геннадий]

Я заметил, причем меняя резисторы ОС можно "уронить" его до 2В. Я попробовал твою схемку скидать, потом запустил один транзисторный каскад. И он заработал нормально. А схемки на микроконтроллерах лучше собирать на фиксированном напряжении, без регулировок - так надежнее.

Проверь хар-ки БП без ОУ, а ограничение тока подключишь к эмиттеру VT2. Может тебе и эти хар-ки понравятся. Удачи.

[131959G]

я так понял, что вы приделали к схеме ключ, чтоб питание на ОУ отключалось вместе с отключением сети?

Абс. верно.

Я думаю как будут влиять номиналы элементов на работу Вам объясн. не надо.

На вых. ОУ R на общ. или на минус тоже не помешает.

Да вопрос : Вы пользуетесь осциллографом в своем творчестве?

Успехов.

P.S. Лучше обрубать не по сети. При таком действии мощный трансформатор. может своей

помехой наделать нехороших дел. У меня блок 2 транзистора (один огр. тока друго печка на радиаторе), стабилитрон и резистор пер. электролиты не в счет,

силовик 3-х фазный , схема Ларионова плюс 315 плавно коротят стабилитрон

типа это выключение.

Изменено 2 марта, 2007 пользователем 131959G

[svd]

Я заметил, причем меняя резисторы ОС можно "уронить" его до 2В. Я попробовал твою схемку скидать, потом запустил один транзисторный каскад. И он заработал нормально. А схемки на микроконтроллерах лучше собирать на фиксированном напряжении, без регулировок - так надежнее.

Проверь хар-ки БП без ОУ, а ограничение тока подключишь к эмиттеру VT2. Может тебе и эти хар-ки понравятся. Удачи.

А схемку собирали по старинке? с паяльником? Или в какой программе?

У меня есть еще одна похожая схема, буду пробовать ее, она правда посложней будет, но не страшно.

схемку выкладываю

У меня вопрос ко всем. Может кто-нибудь поделиться чертежиком универсальной макетной платы. Простую я накидать могу и сам, но никак не придумаю в какие панельки или зажимы подключать тарнзисторы в корпусах ТО20

[svd]

Да вопрос : Вы пользуетесь осциллографом в своем творчестве?

Осциллограф штука дорогая и пока мне не по карману :(

Я о нем уже лет 10 мечтаю. Я не знаю какой сейчас брать. То ли старенький лучевой, то ли какой-нибудь современный цифровой. Меня привлекают последние, особенно те, которые похожи на тестеры по размеру. но они все стоят тасяч 10 и более. С осциллографом я бы по крайней мере смог бы посмотреть, может ОУ возбуждается. Я вот ведь в схеме поставил конденсатор между 1 и 8 выводом ОУ. А во многих схемах его вообще НЕТ!!! И я не знаю нужен ли он вообще?

[131959G]

Да вопрос : Вы пользуетесь осциллографом в своем творчестве?

Осциллограф штука дорогая и пока мне не по карману :(

Я о нем уже лет 10 мечтаю. Я не знаю какой сейчас брать. То ли старенький лучевой, то ли какой-нибудь современный цифровой. Меня привлекают последние, особенно те, которые похожи на тестеры по размеру. но они все стоят тасяч 10 и более. С осциллографом я бы по крайней мере смог бы посмотреть, может ОУ возбуждается. Я вот ведь в схеме поставил конденсатор между 1 и 8 выводом ОУ. А во многих схемах его вообще НЕТ!!! И я не знаю нужен ли он вообще?

Совет напрягись и обязательно поимей осциллограф.

Минимум 90% промблем решишь сам(а может и все 100).

Я 20 лет пользуюсь С1-77(считаю для низких частот оптимал)

Синхронизация - супер, комутатор на два канала(с визгом заменяют двухлучевик),

Никогда не подводил. Сколько чичас стоит не знаю (я свой на заводе списал и украл,

не смог устоять, все равно вся военка прахом пошла и он бы вместе с ней, оправдываю себя тем,

что я его спас)

Успехов.

[svd]

да знать бы вообще сколько осциллографы стоят. Я могу ориентироваться только на Платан. Жил бы где-нибудь в центре... А у нас на Кавказе многое решает поведешь ли себя лузером или нет Могут какую-нибудь дешевку по заоблачной цене впарить. Я лучше накоплю все-таки на цифровой осцил. и компактно, и в памяти занимает. Да и одного луча наверное хватит, я думаю. Хотя рискую оказаться неправым