Задачи по физике, электротехнике и т.д.

[Григорий Т.]

Ничего не понял. При чем тут образование искры?

Кроме закона сохранения энергии, есть закон сохранения заряда. Заряд в замкнутой системе не меняется, а энергия може переходить из одного состояния в другое. Так что, вы сначала решили правильно. Это меня заклинило.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Behram, в данной задаче есть противоречия. Т.е. одновременно не соблюдаются законы сохранения энергии и сохранения заряда. В свое время ученые умы приняли соглашение, что при соединении конденсаторов суммарный заряд замкнутой системы остается неизменен, а энергия как бы расходуется на искру (на излучения). С такими условностями практика совпадает с теорией.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Behram]

Искра возникнет в любом случае?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

Может и не возникнуть, если коммутировать не механическим выключателем,

а, например, транзисторным ключом.

Но потери энергии будут в любом случае, причем, интересно, что одинаковые, если сопротивление проводника между конденсаторами будет 0,01 Ом, и 100 Ом.

Только время переходного процесса будет разным.

Вопрос неразрешим для случая, если взять идеальный ключ с сугубо нулевым сопротивлением, нулевой индуктивностью.

Куда девается энергия в этом случае - загадка.

[Behram]

Может, при идеальном ключе в потерях виновато внутреннее сопротивление конденсаторов?

[Alkarn]

На практике - да, ничего идеального не бывает, но интересно, как объяснить эффект для идеального ключа, конденсаторов, нулевой длины проводов, чтобы не было излучения электромагнитной волны - сугубо теоретический вопрос. Философский.

Для изобретателей Вечного Двигателя.

[Григорий Т.]

при соединении конденсаторов суммарный заряд замкнутой системы остается неизменен

Но потери энергии будут в любом случае, причем, интересно, что одинаковые, если сопротивление проводника между конденсаторами будет 0,01 Ом, и 100 Ом.

Анализируя эти два предложения, напрашивается вывод, что под замкнутой системой понимаются две верхние обкладки конденсаторов? Потому как, если подключить резистор к обкладкам одного конденсатора, то вся энергия перейдёт в тепло и заряда тоже не останется?

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем Григорий Т.

[chip-chip]

Какие то флуктуации электрического поля конденсатора и неравномерность утечки через диэлектрики все же присутствует в реальных конденсаторах. Так что через этот резистор в течении какого то времени конденсаторы (оба) разрядятся. Это на практике. В теории такого не будет. Так что вопрос эмпирический. Смотря с какой стороны подойти !

[mvkarp]

...Так что через этот резистор в течении какого то времени конденсаторы (оба) разрядятся...

Именно через этот - никак!

Всего лишь сравняются заряды на обкладках.

[chip-chip]

Идеальный конденсатор? Тады ДА!

[mvkarp]

chip-chip, я оспорил только Ваше высказывание, которое привел. Про утечки в диэлектрике и флуктуации поля я не обмовлялся.

В своем выражении Вы допустили ошибку. Признайтесь в этом.

Или опровергните мое замечание.

Про коммутацию конденсаторов и индуктивностей из букваря.

Законы коммутации (Основы теории цепей. Атабеков Г.И. 1969).pdf

[chip-chip]

Тады ДА!

Так вроде же признался.....

[mvkarp]

Пост больше на сарказм смахивает. Потому и

[Григорий Т.]

Вопрос стоял о том, что называют замкнутой системой, когда говорят о постоянстве заряда.

[mvkarp]

Я считаю замкнутой системой все четыре обкладки двух конденсаторов. Алгебраическая сумма зарядов равна некоторой постоянной величине. При соединении конденсаторов заряды перераспределяются. В данном случае, при параллельном соединении, напряжение между обкладками станет одинаковым, а заряды перераспределяться пропорционально емкостям конденсаторов.

Если обкладки конденсаторов соединить между собой проводником, часть зарядов компенсируется, сумма остальных будет равна все той же алгебраической сумме, что и до соединения.

Если рассматривать замкнутой системой только часть обкладок, тогда не будет возможности применить закон сохранения заряда при разряде конденсаторов через внешний проводник, т.к. система перестает быть замкнутой.

[Григорий Т.]

А если добавить резистор, то система уже не замкнутая?

[mvkarp]

Так, как Вы нарисовали - замктутая. В пределах обозначенного четурехугольника заряд останется постоянным. Точно также можно прямоугольник увеличить, включив в него все элементы рисунка.

[Григорий Т.]

А так?

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем Григорий Т.

[mvkarp]

Пойду за очками.

[ihack]

Привет всем форумчанам!

Выручайте,пожалуйста. Я не ленивый бездарь,который не стал гуглить,сам не разбирался, а побежал первым делом просить помощи. И гуглил , и сам решал(во время зачета и дома) эту задачу. Разрешили дома решить. Учусь в строительном вузе, электротехнику в течении семестра прошляпил и остатки школьной физики не помогают решить задачу

Люди,помогите решить эту я думаю недлинную задачу.

Задача №1 (там плохо видно, найти C1)

p.s. большое человеческое спасибо

[mvkarp]

ihack, вместо такого обширного повествования привели бы свое решение. Там и видно будет, насколько "прошляпили". Если полностью, то переносите вопрос в ветку "Разовые вакансии и работа".

[ihack]

Что бы найти С1 надо найти U1.

1. z = jxL1-jxc1*R1/(R1-jxc1)=za+jzr=100, (1)

2. I1=U1/z=0,05, (2), U1=I1[-jxc1*R1/(R1-jxc1)]

3. I2=U1/xc1=0,066, (3)

Вот совместное решение этих уравнений и позволит Вам найти что нужно.

а дальше как?)

[mvkarp]

ihack, а попробуйте решать, начав с нахождения напряжения на конденсаторе. У Вас есть напряжение на нижней части резистора, есть ток через резистор. Учитывая, что резистор имеет чисто активное сопротивление, можно найти падение напряжения на нем. Оно же является и напряжением на конденсаторе.

Отсюда находим реактивное сопротивление конденсатора. И т.д.

Зная частоту сигнала, найдем номиналы L и C.

Подсказка: значение сдвига фазы входного напряжения в данной задаче не имеет никакого значения.

[oldlama]

Такая схема, на входе синус с амплитудой в 10 вольт. Что на выходе?

[mvkarp]

На выходе попахивает бананом (на сданной контрольной).

Ваше то мнение какое? Тогда и помощи ждите. Иначе - это уже работа.