Задачи по физике, электротехнике и т.д.

[IMXO]

невконякорм, студент объясните, как на нагрузке 10кОм можно получить 5мА при Uвых m = 10.5 В....

нет данных о частоте, нет решения задачи.... собственно оно может быть любым в диапозоне RC= 0....0,9е6 Гц

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Частота здесь не важна. Нужно соотношение резисторов для получения диапазона изменения скважности.

I_ВЫХ.m нигде в решении из методички не используется. Можно только предположить, что при малых значениях номиналов резисторов его следует учитывать при расчете времени заряда/разряда конденсатора. Но скорее всего это просто справочные данные максимально допустимых значений параметра, которые нельзя превышать.

Webster, Вам следует понять, как решается задача в методичке, и просто слегка "поворочать" формулы.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Webster]

mvkarp, суть в том, что как таковой методички нет. Похожая задача, которую я скинул это из интернета.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

ну тогда берешь из справочника Стеля значение R  и решаешь систему уравнений  относительно R3 и R4

[mvkarp]

@Гость Webster , если у Вас в системе два уравнения, а неизвестных переменных три, то одну нужно выбрать самому.

То, что у Вас нет методички, не страшно. Вы привели решение подобной задачи. Вот и покрутите формулами из нее.

[Гость Призрак]

9 минут назад, mvkarp сказал:

@Гость Webster , если у Вас в системе два уравнения, а неизвестных переменных три, то одну нужно выбрать самому.

Так ведь все три надо именно вычислить, а не выбрать рандомно самому...

[mvkarp]

@Гость Призрак , разберитесь, пожалуйста, как работает данная схема. Некоторые вопросы отпадут сами собой.

Осваивайте матчасть.

[Гость Webster]

Именно в этом и проблема. В интернете схемы без резистора R, и к ним там приведено объяснение. Но вот что тут делает это R?

[mvkarp]

8 часов назад, Гость Webster сказал:

Но вот что тут делает это R?

От нефиг делать поставили. На складах завалялись - нужно куда-то втюрить. Вот и поставили.

Позволяет изменять Q в заданных пределах.

[IMXO]

ладно открою тайну золотого ключика.

Uвых=10.5в, нагрузка 10кОм итого 1,05мА, через резисторы R1,R2 еще 0,095мА

Iвых.м =5мА итого на перезаряд емкости остается Iзар=3,855мА

исходя из формулы триггера Шмитта гистерезис напряжения на конденсаторе Uth=2Uвых*R1/(R1+R2)= 2*10.5*11/111=2.081в

отсюда R3,R4 не могут быть меньше  (Uвых+Uth/2-Uпд)/Iзар=(10,5+2,081/2-0,75)/3,855 = 2,8кОм

Qmax = (R + R3+R4)/R4 => (R + R3+R4) = R4*Qmax = 10*R4

Qmin = (R + R3+R4)/(R+R4) => (R + R3+R4) = (R+R4)*Qmin = 1.5*(R+R4)

10*R4=1.5*(R+R4) => R=5,67*R4 = 5,67*2.8=15,87кОм , ближайший из ряда Е6 R=22кОм

R4=3,9кОм

R3=13кОм

[Гость Webster]

Спасибо, большое! Но нам препод дал несколько иное решение...

[mvkarp]

@Гость Webster , то же самое, как и у @IMXO . Проверьте не ответы, а решение. 

Просто препод - теоретик. Он не привязывался к реальности. А в реальной жизни номиналы переменных резисторов в основном принадлежат ряду Е6. А в ряду Е6 следующий за 17 (это наш ответ по расчету) номинал должен быть с цифирьками 22. Т.е. 22 кОм.

К тому же, если отправной точкой для выбора номинала является условие не превышения выходного тока ОУ (5 мА), то номиналы резисторов могут изменяться в широких пределах (ограничиваются входным сопротивлением ОУ).
Если выходной ток ОУ должен быть максимально приближен к максимальному (5 мА), то тогда ответ для R - 17 кОм. В привязке к ряду Е6 - 22 кОм. Номиналы R3, R4 пляшут от нашего выбора номинала R.

[IMXO]

31 минуту назад, mvkarp сказал:

Если выходной ток ОУ должен быть максимально приближен к максимальному (5 мА), то тогда ответ для R - 17 кОм

нет, не 17... , а 15.87, в расчете Rmin препод совершенно случайно потерял падение напряжения на диоде... и Rmin=2,8кОм

ЗЫ очень бы хотелось чтобы препод предъявил резистор на 17кОм

[mvkarp]

В учебных расчетах падением напряжения на диодах пренебрегают. Их, диоды, считают идеальными. 

Показателем одинаковых расчетов в данном примере могут быть соотношения R3/R4. А они одинаковые. Так сказать, "баланс мощностей" сошелся.

[IMXO]

@mvkarp  для таких задач это указывают явно, иначе падение должно учитываться....

[mvkarp]

Нет, Вы не правы. Если падение напряжения указано, то его нужно учитывать. Если его нет - то не нужно.

[IMXO]

наверно учебники разные

[mvkarp]

Согласитесь, Вы ведь не учитывали обратный ток, Вы даже не знаете, какой тут диод - УГО диода на чертеже является общим для всех диодов. Т.е. таким УГО можно обозначать и германиевые, и кремниевые, и Шоттки...

Я учился три десятка лет тому. Следовательно, все мои учебники старше 87 года прошлого века.

 

[Павел Суманеев]

Должно быть 150mV, не могу понять где ошибка в рассчетах. Может кто подскажет?

[mvkarp]

Навскидку, смущают напряжения питания и номиналы в коллекторах транзисторов дифф. каскада.

[Павел Суманеев]

5 минут назад, mvkarp сказал:

Навскидку, смущают напряжения питания и номиналы в коллекторах транзисторов дифф. каскада.

Вот как раз проблема питание подобрать, в интернете толком не нашел про это. Вообще формулу нарыл в методичке в расчете подобного, но там не описаны некоторые данные в формуле, например откуда берётся Uвыхода и что такое Uсн и под дробью 0.5 тоже не ясно откуда взялось... По сути питание должно быть 6+ вольт, но как это доказать математически рассчитав Eк ?

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Павел Суманеев

[mvkarp]

0.5 - это в литрах. Без них не разобраться, к какой схеме приведен расчет.

В приведенной Вами схеме ток дифференциального каскада задается источником тока на VT1. Этот ток в режиме покоя делится между двумя плечами поровну. Т.е. ток коллектора каждого плеча мы уже задали (или выбрали на характеристиках транзисторов, а после этого рассчитали источник тока). Вот отсюда и нужно начинать пляску.

[Павел Суманеев]

23 минуты назад, mvkarp сказал:

0.5 - это в литрах. Без них не разобраться, к какой схеме приведен расчет.

В приведенной Вами схеме ток дифференциального каскада задается источником тока на VT1. Этот ток в режиме покоя делится между двумя плечами поровну. Т.е. ток коллектора каждого плеча мы уже задали (или выбрали на характеристиках транзисторов, а после этого рассчитали источник тока). Вот отсюда и нужно начинать пляску.

понятно что ничего не понятно. У резисторов BC107 до 100 вольт можно подавать, 0.575 это пшик совсем, вот я и не могу понять как правильно посчитать Eк.

[mvkarp]

Как у обычного каскада с общим эмиттером.

[Павел Суманеев]

10 часов назад, mvkarp сказал:

Как у обычного каскада с общим эмиттером.

То ли я тупой то ли лыжи не едут, но адекватных описаний расчета я не нашел. Везде ищут коэфициент усиления, а как найти Eк и сопротивления беспонятия, в примерах они всегда известны