Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах

[Amzor]

Тут одни грубияны. Я офф парни. Не люблю воздух гонять. Мужик на деле вопросы решает. А про гланды ты схохмил

А раз пошёл такой оффтоп, не ответите на вопрос, при вкл бп через лампочку, она гаснет не сразу, а через 4-5сек, это о чём говорит?

Так то подозреваю, что это кондёры на входе. Если так то не совсем оффтоп).

Изменено 24 мая, 2015 пользователем Amzor

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

Ты же написал, что всё "починил" ...?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Amzor]

Это другой бп друг мой. Тот был apfc, а они через лампу не включаются, а сейчас у меня другой ).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

В связи с очередной темой типа "Tda7266 Можно Мостом?" и поставленным вопросом "Можно выхода схемы соединить мостом на выход к динамику, чтобы смешать два канала в один?" предлагаю:

- оригинал мостового включения усилителя от производителя считать схемой недостойной, назвать ее полумост (недомост);

- выполнять поставленную задачу по приведенной ниже схеме и назвать ее схемой полного моста мостового усилителя (перемост).

[Igel]

Это очень тонкий юмор, не все поймут

[SaMaHa]

(перемост).

мост мостов )))

[mrProfy]

Всем привет, заранее извиняюсь, но я прочитал 8 страниц этой темы, и у меня составился краткий пересказ:

"Мы профессионалы, конденсаторы менять нельзя, они взорвутся", "олух поменял кондеры - не заработало, рвануло, сгорело", "да да да, олухи повсюду".

А практический смысл какой?

Хотелось бы еще в первом сообщение прочитать - "менять можно такие на такие" и "при замене обратить внимание на следующие параметры конденсаторов".

Я не поверю что очень много схем были рассчитаны именно на конкретный конденсатор из миллионов выпущенных (несомненно есть такие что подстраивались, но их процент явно мал) .

[Oberon64]

Ну так не олухи так и меняют (учитывая номинал, напряжение и габариты). Единственное "но" - меняют они эти емкости в случае ЯВНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, объясню проще - меняют ВЫШЕДШИЕ ИЗ СТРОЯ. И принцип - "что вижу то и меняю" неолухи не применяют.

P.S. - взрываются они в двух случаях - когда электролит запаивают извините "раком" и когда ставят емкость с меньшим напряжением чем стояла родная (есть еще варианты, но они выходят за рамки данной статьи). И ваше же определение "олух" очень точно подходит для людей умудрившихся такое сотворить.

[mrProfy]

Хорошо, если мы исключаем замену кондеров на те у которых сильно отличаются параметры, в т.ч. esr больше 0.00-0.05 ом,

то чем плохо будет заменить лишнее пару кондеров, т.к. они работали в примерно равных условиях и примерно одного времени выпуска?

Ведь электролиты не славятся своей живучестью, и если в группе из 4-х кондеров надулись 3, то вероятность того, что 4-й проработает не долго весьма велика.

И настолько ли велика зависимость ESR и того, сколько конденсатор протянет?

Естественно я подразумеваю замену на новые кондеры приемлемой стоимости и подходящие к применению в конкретном месте.

(Сам покупал конденсаторы, которые сразу имели esr ~0.5 ома =) )

Или совет исходящий из мифа нужно понимать так:

"Тех кто умеет только выпаять конденсатор и воткнуть на его место слегка похожий непонятного происхождения - не пытайтесь менять конденсаторы на платах, тем более все"?

Изменено 25 июля, 2015 пользователем mrProfy

[SVN]

Честно говоря, я не понимаю в чём непонятки?!

Всё вроде объяснили, разжевали...

Есть нужда - меняйте, НО...меняйте с умом (измерение, проверка, и т.п), а не потому, что "в интернете написали, что нужно менять"...

По моему скромному мнению, это и была красная нить этой темы...Не понять этого - просто не возможно.

[mrProfy]

А, я похоже не в ту степь удумал.

Как я понял - "Менять неисправные конденсаторы можно, а вот если замените пару лишних, которые, под подозрением - усе конец, взрыв, не менее".

Изменено 25 июля, 2015 пользователем mrProfy

[mvkarp]

mrProfy, часто втречаются вопросы типа: "Поменял все конденсаторы, а аппарат так и не работает". Примерно отсюда и началась тема, немного развившись впоследствии. Т.е. начитавшись в сети, что отказы аппаратов происходят из-за высохших конденсаторов, олухи, как тут их мягко назвали, считают себя уже состоявшимися ремонтниками и лезут перепаивать все конденсаторы без разбору. А не получилось - так ведь такого не може быть! Ведь все "кондюки" поменял!

Сначала такие вопросы вызывают улыбку, потом начинают раздражать.

Если доводилось слушать миниатюру Михаила Жванецкого в исполении Аркадия Райкина "О женщинах", там было:

... Я пел, я свистел, я решал кроссворды, а она слушала меня а-а! — раскрыв рот. Вы знаете, это приятно. Когда слушают тебя, раскрыв рот, — это очень приятно! Один день... Через месяц это начинает раздражать!..

[Falconist]

Не далее, как позавчера "поднял" материнку. "Забеременели" ВСЕ 5 конденсаторов одного номинала и напряжения, одного производителя (3300 мкф х 6,3 В). Все остальные - целые. Пару выпаял, замерил - таки да, целые. Поставил на место. "Беременные" поменял. Материнка и при "беременных" конденсаторах как-то работала, но с дикими тормозами. После замены - "полетела".

Вопрос к толстому троллю mrProfy: Нахрена менять ОСТАЛЬНЫЕ, ЦЕЛЫЕ конденсаторы?

[mrProfy]

Falconist, еще и троллем обозвали.

Проведу аналогию, есть 10 лампочек в одной комнате, поставленных в одно время и работающих в равных условиях.

После 1 года работы перегорело 7 шт.

Вам нужно заменить перегоревшие.

Что выгоднее, заменить 7 штук, а потом менять 3 другие через месяц, или заменить все 10 разом?

Я исхожу из этого принципа.

[Falconist]

Ладно. Разовьем Ваш "принцип" дальше. До абсурда. У Вас заболел зуб. Дупло в нем агромадное. Стоматолог подумкал и предложил удалить. А заодно - и остальные 31 зуб. Ибо зачем ждать, пока в них разовьется кариес? Одним махом убрать причину возможных проблем в будущем - и дело с концом.

[mrProfy]

Falconist, вы слишком утрируете, если остальные зубы выдерут и заменят на такие же новые - это замечательно, дольше прослужат.

-Вынужден удалиться по делам, если будет необходимость отвечу вечером-

Изменено 25 июля, 2015 пользователем mrProfy

[Falconist]

Да нет, не дольше. Средний срок "жизни" протезов = 10...15 лет.

Есть такой полемический прием: "доведение до абсурда". Реализуется отсеканием непринципиального и абсолютизированием принципиального. Очень помогает выявить (и выпятить) хлипкую аргументацию оппонента. Особенно, если он занимается троллингом.

[baks]

На сегодняшний день вопрос не в том,что и сколько менять.На что менять.Хороших конденсаторов с каждым годом убавляется с космической скоростью.

[Falconist]

Кстати, baks, Вы озвучили еще один существенный довод в "копилку" мнения: "Работает - НЕ МЕНЯЙ!".

[mrProfy]

Falconist, объясните пожалуйста чем новый конденсатор впаяный заместо старого хуже?

И почему человека которого, интересуют факты из которых происхтдит утверждения вы называете троллем?

Есть люди, которых интересуют причины запрета кроме самого запрета.

[Falconist]

1) Два фактора. Первый - озвучил baks: нет никакой гарантии, что новый конденсатор более качесвтенный, чем отработавший без сучка и задоринки какое-то время. Второй - нет никакой гарантии, что не ошибетесь при запаивании. У меня такое тоже бывало. Errare humanum est ибо Homo sum: humāni nihil a me alienum puto.

2) Если вся рота шагает не в ногу (всем всё понятно), а только один господин прапорщик в ногу (ему одному это "всё" непонятно) - это является основанием считать "господина прапорщика" шагающим не в ногу осознанно, т.е. троллем.

3) Для себя делайте, как возжелает Ваша левая пятка (а может, и правая - это равноценно). Но давать советы на форумах следует крайне осторожно и выдержано, дабы не возникали основания для подобных тем.

[Vovanchik]

Falconist, объясните пожалуйста чем новый конденсатор впаяный заместо старого хуже?

Я больше вам скажу... Если уж все конденсаторы менять, давайте и все резисторы менять тоже, мало ли, вдруг они грелись и подгорели... Транзисторы менять -само собой, технологии на месте не стоят, новые транзисторы ессно лучше старых... Чего так мелко то? Менять только кондеры... Шире смотрите... Менять надо все...

Хотя недавно буквально читал на нашем форуме "заменил ВСЕ детали, а эта окоянная схема так и не заработала"... Может карма "олуха" подпорчена?

По моему мнению, совет заменить все конденсаторы пошел потому, что у народа тупо приборов нет, мультик есть, за 5 баксов, проверить резистор могут... А конденсатор этому мультику неподвластен, а потому для самоуспокоения проще все поменять, притом даже не важно заработает или нет, главное это самоуспокоение, "я крутой радиогубитель, сделал все что мог, но эта схема поганная, изначально кривая, потому ее бы никто не мог починить" и выкинуть ее в мусорку с чувством глубокого самодостоинства...

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Vovanchik

[Геннадий]

Я больше вам скажу... Если уж все конденсаторы менять, давайте и все резисторы менять тоже, мало ли, вдруг они грелись и подгорели... Транзисторы менять -само собой, технологии на месте не стоят, новые транзисторы ессно лучше старых... Чего так мелко то? Менять только кондеры... Шире смотрите... Менять надо все...

Кнопки засаливаются, надписи затираются, корпус покрывается пылью... Менять так менять.

[Hambaker]

...А со временем и х...й не такой стоячий...

[Геннадий]

К сожалению от этой проблемы, ни какая замена конденсаторов не помогает.