Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах

[Vovanchik]

Falconist, вы слишком утрируете, если остальные зубы выдерут и заменят на такие же новые - это замечательно, дольше прослужат.

я вам лучше дам аналогию... У моей Тойоты есть пружины (что то типа рессоры сзади)... В общем у одной пружины отлетел виток... Понятно, что такие вещи надо менять парами. Заказал пружины в Арабских Эмиратах ( у нас в наличии только китай голимый)... Пришли... Поставил, обошлось не дешево... Все как положено сертификат, накладная мейд ин тойота. Через год пружины повело... Хорошо старую не выкинул... Купил с разбора еще одну и поставил в паре... Езжу 3 года проблем не знаю... Вот и как старые пружины уделали новые с сертификатами Тойота? Думаете с конденсаторами дело лучше обстоит?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Hambaker]

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Гость]

Блин, кругом аферрююги.

Даешь советскую торговлю, качественную и без подделок!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

...чем новый конденсатор впаяный заместо старого хуже?

Старый конденсатор устанавливал производитель аппаратуры, который закупает их у производителя конденсаторов мильёнами. Производитель конденсаторов заинтересован в качестве своей продукции или он вылетит с рынка.

Вы берете конденсатор на замену на каком-то диком базаре. Всякие "Чип и Дип" - это тоже участники одной шайки-лейки "Рога и Копыта". Поэтому нет никакой гарантии на качество приобретенного нового конденсатора.

Серьёзные ремонтники оборудования могут себе позволить закупать где-то нормальные детали. Но нам, рядовым потребителям, найти качественный товар весьма сложно.

[Oberon64]

Одно из основных правил в ремонте разного рода электроники: " работае аппарат - НЕ МЕШАЙ ему работать!!!"

Причем подтвержденное более чем 30 летней работой связанной с ремонтом и обслуживанием этой самой электроники. Так что менять 100% рабочую деталь на новую, я однозначно не буду!

[mrProfy]

Falconist,

Просто хочу узнать подробности, это же тех форум, а не форум домохозяек, где достаточно написать "не лейте воду в горячее масло".

Т.е. электролиты выходят из строя только из-за случайности и это никак не связано с сроком эксплуатации?

Тогда зачем в datasheet'ах указывают такие параметры как Load life и Useful Life?

Первый попавшийся - http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/e_pdfs/aluminum/e_zlh.pdf

・Load Life : 105℃ 6000～10000 hours.

Почему-то у мониторов стабильно они надуваются после 4-6 лет использования.

[mvkarp]

Разные условия эксплуатации.

Кстати, не утверждайте так про все мониторы. У меня дома Samsung года с 2006-го пашет. На работе в круглосуточном режиме Dell-ы с того же года.

[Oberon64]

mrProfy - если погуглить еще малость, то можно увидеть, что как правило, емкостя со временем вздуваются в аппаратуре с ИИП. И если после этого немного напрячь серое вещество (если оно конечно присутствует в нужном обьеме ), то можно понять , что происходит это из-за присутствия ВЧ переменки,которая является неотьемлимым злом любого ИИП. Дабы этого (вздутия электролитов) не происходило, настоятельно рекомендуется шунтировать их той же керамикой или пленкой порядка 0.033 - 0.15мкф, желательно безвыводными или с максимально возможно короткими выводами, тем самым не давая переменке пролезть на электролитический конденсатор.

[mvkarp]

Oberon64, Вы немного заблуждаетесь.

Конденсаторы в импульсных источниках питания (ИИП) работают, да, на высокой частоте. Но в режиме больших импульсных токов. От этих токов не спасут керамические конденсаторы. Так, немного помогут.

Вот именно эти импульсные токи на так называемом эквивалентном последовательном сопротивлении (ЭПС) вызывают нагрев. Как следствие - ускорение старения конденсатора. А при перегреве и вздутие, что часто наблюдается.

Часто устанавливают параллельно по несколько конденсаторов. В таком случае при увеличении ЭПС одного конденсатора, токи через другие увеличиваются, что ведет к еще большему разгреву остальных...

Также неверно разведенная печатная плата приводит к более раннему старению одного конденсатора, т.к. дорожки на высоких частотах - это уже индуктивности. В результате один из конденсаторов работает на бОльших токах, чем остальные. Последствия описаны выше.

[mrProfy]

Вот именно эти импульсные токи на так называемом эквивалентном последовательном сопротивлении (ЭПС) вызывают нагрев.

А вроде у керамики и пленок меньше esr?

Тогда ток утекает в керамику, а потом медленно в электролит?

Только предположение)

--Добавил--

А что-то у моих пленок и керамик огромный esr... Или китайско тестер не то меряет =)

Изменено 25 июля, 2015 пользователем mrProfy

[mvkarp]

Пленка для импульсных цепей не годится. У нее индуктивность высокая. Керамику можно.

Тестер свой попробуйте откалибровать. Если, конечно, программный код позволяет.

[baks]

Или китайско тестер не то меряет =)

Не то.

[Yuretskok]

Касательно полезности приборов. Новенький конденсатор на 1000 мкф\16В. Нижнее значение это тангенс угла потерь, вроде как норма должен быть 0,05 и ниже.

[Borodach]

Жалко, что он ESR не измеряет ...

[Yuretskok]

Он всё измеряет))) Только я не знал, как его переключить Это у коллег стоит, я только прихожу им воспользоваться, а как пользоваться особо не знаю))

[Borodach]

Тогда приборчик хороший ...

[p.m]

я не знал, как его переключить

Кнопка D/E/Q/ESR переключает режим отображения вспомогательного дисплея. Руководство пользователя здесь: https://www.globalme...-900-manual.pdf

Прибор неплохой, экран приятный.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем p.m

[Yuretskok]

Да вот должна переключать. Жмакал её, а толку ноль. Как потом выяснилось, надо сначала выйти из режима Авто, а потом уже переключать.

[MCA10.5.64]

Выпускаются ли SMD керамические конденсаторы выше 20 мкФ, от 25В и выше ?

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем MCA10.5.64

[TUNGSRAM]

Выше 20 мкФ - есть такие, но вот вряд ли будут на напряжение выше 25В.

[Гость Гость]

http://www.rcscompon...ails&lid=-39641

Вот это больше похоже на правду, чем "керамические конденсаторы полярная пятно"

[Borodach]

Это танталовые, но по качеству они мне не очень ...

Ещё очень часто выходят из строя вот такие -

Их лучше не ставить вообще.

[Гость Гость]

А какие тогда "хороши"?

Что ставить в аппаратуру... да ещё в условиях ограниченного пространства?

[Borodach]

Из бюджетных не плохо работают конденсаторы фирмы jamicon

https://www.google.r...yCh3odwDC&dpr=1

[Гость ESR]

Нижнее значение это тангенс угла потерь

Жалко, что он ESR не измеряет ...

Разве это не одно и тоже? В чем разница?