Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах

[APB]

От старых времен остались пара вёдер радиодеталей,в основном вынесенных мною и моими приятелями с ЧАЭС до и вовремя ликвидации Аварии.

А как же радиация ???? .

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем marinovsoft
добавлена цитата

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[marinovsoft]

У Сектора Газа есть песня. По этическим соображениям название песни не публикуется.

Будем надеяться, что у владельца N ведер Чернобыльских радиодеталей все хорошо.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем marinovsoft

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[APB]

Он же их ещё кому-то впаивает ( точнее сказать "впаривает" )

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MCA10.5.64]

В выходном каскаде по цепям пит +/- усилителя хочу поставить оксидные конденсаторы jamicon wl - у них чуть лучше ЭПС, обычно этот тип конденсаторов применяется в компьютерной технике и ИБП, сильно ли они отличаются от таких же jamicon tk.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[marinovsoft]

tk-шек будет достаточно.В БП от wl-ок лучше ничего не станет, хуже тоже.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем marinovsoft

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость совет из рассуждений]

В усилитель на питание лучше чтобы конденсатоы больше размерами были, то есть толще, такой вывод сделал, глядя на усилители заводские. Конденсаторы Ничикон PW, вот они нормальных размеров, как то надежнее выглядят.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MCA10.5.64]

Есть такого же номинала, но тип другой и размеры у них побольше, хочется узнать, сталкивался кто с такой заменой, может это действительно миф, и лучше ставить то что продаётся под рукой, типа ширпотреба. Из наших знаю что отличные К50-68, но они дорогие и не везде их можно купить.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем MCA10.5.64

[Falconist]

MCA10.5.64, красной нитью, проходящей через эту тему, является утверждение не о том, что менять конденсаторы не нужно, а то, что прежде чем брать в руки паяльник, следует применить голову.

Вот каково обоснование Вашей хотелки про замену?

[MCA10.5.64]

Из бюджетных не плохо работают конденсаторы фирмы jamicon

https://www.google.r...yCh3odwDC&dpr=1

Очень полезная ссылка, только что увидел.

Falconist Давайте сперва посмотрим заголовок темы. Мне хочется не менять как колёса на автомобиле разного рода детали, мне хочется узнать будет ли толк, прежде чем брать в руки паяльник, я включаю свои мозги.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем MCA10.5.64

[Гость совет из рассуждений]

MCA10.5.64

дам тебе совет от себя, пишу откровенно, хотя знаю что на меня могут налететь и всячески пытаться принизить.

Когда был в командировке, то в одном кипе, работник заряжал конденсаторы от блок питания и проверял их на разряд лампочкой накаливания. Тогда у него конденсаторы были на 2200мкф, лампа для проверки 12в -10вт.

Все исправные конденсатоы вспыхивали очень ярко, но были и такие которые даже не накаляли спираль, хотя та жа емкость и по прибору емкость в норме. Спросил у него что он проверяет, он говорит на отдачу проверяю. Сейчас таким методом тоже пользуюсь, очень эффективно, но ниже 1000мкф не приходится проверять, все на визуальное сравнение с другими аналогичными по емкости конденсаторами, соответственно и лампочку послабее надо, если тебе 470мкф проверить, очень практичная штука, по прибору есть емкость у конденсатора, а отдачи у него нет или совсем слабо светит.

Прими без лишних рассуждениц спокойно опыт, сам увидишь какие отличая есть, оставляй конденсаторы которые только ярко светят, то есть имеют хорошую отдачу.

Этим методом точно не промахнешься, всего наилучшего в испытаниях, удачи!

[marinovsoft]

Ужас.

[Falconist]

По поводу лампочки - могу объяснить. Те конденсаторы, от которых лампочка горела слабо, имели повышенное Эквивалентное Последовательно Сопротивление (ЭПС, ESR), не обеспечивавшее достаточного тока для яркого горения лампочки.

Так что, как качественный экспресс-метод, вполне приемлем для практического применения.

MCA10.5.64, то, что перед гипотетической заменой Вы спросили совета на форуме - это методологически верно. Но Вы так и не озвучили, ПОЧЕМУ у Вас возникла подобная мысль.

[MCA10.5.64]

Как я написал выше, у меня есть маленькие сомнения по поводу конденсаторов jamicon wl, будут ли эти конденсаторы нормально работать в усилительной технике, ведь их область применения немного иная - компьютерная техника.

[Falconist]

Дело не в области применения. Закон Ома точно так же действует для компьютерной техники, как и для аналоговой (звукоусилительной).

Я уже третий раз спрашиваю: ПОЧЕМУ у Вас возникли подобные сомнения? И еще - почему вообще возникли мысли о замене? Что послужило причиной вторым и первым? Любые "хотелки" возникают не на пустом месте. Что-то да было причиной их возникновения. ЧТО ИМЕННО?

[MCA10.5.64]

Или лучше как выше #206, ставить обычные и не парится.

На счёт мыслей с заменой пока у меня нет, просто я хочу выяснить для себя, стоит ли тратить своё время на их выбор. Далее у этих конденсаторов меньшие размеры, по сравнению с обычными. Когда то в одном своём усилителе, я ставил по питанию ROE , а потом ради интереса обычные jamicon tk, разницы в питании и тем более в звуке я просто не увидел и не услышал.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем MCA10.5.64

[finn32]

Будут работать нормально.

[SaMaHa]

ставил по питанию ROE , а потом ради интереса обычные jamicon tk, разницы в питании и тем более в звуке я просто не увидел и не услышал.

И не увидите и не услышите. К тому же, Jamicon делает очень качественную продукцию.

[MCA10.5.64]

По сравнению с многими качественную, не в пример типа аудиофилских.

Изменено 14 ноября, 2015 пользователем MCA10.5.64

[Гость совет из рассуждений]

Falconist

Спасибо большое! и главное трезвый взгляд!

когда начал перебирать все конденсаторы которые в упаковках, а лежат они годами, да и новые тоже, то некоторые даже прикручивали пальцем у виска. Спокойно отобрал все хорошие, разложил по полкам, а на те на которых нет отдачи наклеил бумажный скотч и на писал без отдачи. Буквально неделя не прошла, как стали брать конденсаторы для производственных ремонтных нужд, что интересно никто не хотел брать с плохой отдачей, хотя те лежали в общей коробке на самом ходу, даже пришел старший мастер и сказал, выкинь их в контейнер, зачем плохие держать.

Вот так получается, народным методом дошли, как ообъяснил Фалконист для измерения ЭПС, вот такое народное творчество, сколько замечал, кажется чудно, а народ просто не будет так херней страдать, значит опыт заставил, и человек другим путе подошел к этому, действительно есть в народе еще гении.

[Falconist]

MCA10.5.64, ну пораскиньте мозгами сами: в импульсных БП конденсаторы работают на частоте десятков КИЛОГерц. В БП с сетевым трансформатором - не десятках Герц. Разница в частоте = 3 порядка. Если впервом случае критично не только их ESR, но и разводка платы, то во втором эти факторы влияют в 1000 раз меньше.

[к174ун4б]

джамикон неплохие литы делает. пихаю во все свои подделки - нарекании нет. из совка рекомендую к50-35 и ЭТО. первые мороз терпят, а ЭТО вечные ибо тантал внутрях.

что касается лампочки, то есть ещё дедовский способ проверки - заряжаешь лит от квадратной батарейки и затем подключаешь к нему головной телефон ТОН-1 или аналогичный с сопротивлением не менее 1ком, чем больше тем лучше.

в телефоне должен раздаться щелчок от разряда конденсатора. по характеру щелчка судишь о годности конденсатора. резкий и громкий - норма, глухой и слабый - лит в помойку. ещё в далеком лохматом 86-ом году меня так в радиокружке научили и до сих пор этот метод использую. Хотя конечно еср-метр приобрести надобно ибо люди болтают что дюже удобно и время экономит.

З.Ы. кстати знакомый (вместе в этот радиокружок когда то ходили) работает в доме быта, в телерадиоремонте. дык он спецом глухие кондеры в аппаратуру пихает. я ему говорю ведь опять сломается же, а он мне парирует - я обязан не только отремонтировать прибор, но и заложить в него будущий объем работы для себя, ибо надежно отремонтировать мне невыгодно - я кушать хочу всегда

Изменено 18 ноября, 2015 пользователем к174ун4б

[Dr. West]

... Хотя конечно еср-метр приобрести надобно ибо люди болтают что дюже удобно и время экономит.

Обязательно нужен. Буквально неделю назад поднял LCD монитор заменой всего одного конденсатора в обвязке ШИМ. Выявил самодельным ESR пробником за пару минут.

(Спецам - не смеятся!)

[Falconist]

Наоборот. Только подтверждает тезис, что перед тем, как ВСЁ (это я о названии темы) менять, надо просто чуть-чуть подумкать.

[к174ун4б]

А иногда думкать времени нет. Особливо если шеф требует результат по быстрому. Тады тупо меняешь в схеме поголовно все кроме сопрух. А иначе втык и лишение премии обеспечено. Тем более в подвале старья и списанного хлама валом. Так чта в зипах нужды нет. Единственное что бесит так это не дают зипы домой спереть, буржуи проклятые. Понаставили понимаш камер на рабочем месте))))

[Borodach]

А с пробником не пришлось бы менять всё подряд ...