Перейти к содержанию

Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах


Рекомендуемые сообщения

:) "Работает" - а как об этом знать? И в смысле, что прибор работает?

"безценен" - извините, маленькая поправочка. "БеСценен".

В приемниках и усилителях он важен как измеритель емкости. ESR там практически неважно. Не те частоты. Но, конечно, удобство пользования подобным прибором в указанной аппаратуре - на высоте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, mvkarp сказал:

ESR там практически неважно

на 100 Гц пульсаций сети, емкостное сопротивление конденсатора 2200мкФ составит 1/(2*пи*100*2,2E-3)=0,72 Ома. Если ESR окажется сопоставим или больше, тогда его влияние будет заметно. У большинства исправных конденсаторов 2200мк 25В ESR 25-50 мОм, то есть, на порядок ниже Xc, поэтому, его влияние незаметно. У неисправных доходит до несколько Ом и нарушает работу ИП - появляются пульсации.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Vslz , измерители ЭПС на какой частоте работают?

Теперь по поводу 2200 мкф. Это, судя по емкости, конденсатор в питании. Так?
Ну, пусть он станет 1,5 Ома. При сопротивлении нагрузки в 4 Ома это приведет к снижению выходной мощности усилителя в примерно 1,2 раза. Вы это почувствуете?

Для развязывающих конденсаторов других узлов, где входные сопротивления каскадов значительно выше, потеря ЭПС вообще не будет видна.
А вот потеря емкости тут же скажется на частотных свойствах каскада и, соответственно, всего устройства.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, mvkarp сказал:

При сопротивлении нагрузки в 4 Ома это приведет к снижению выходной мощности усилителя в примерно 1,2 раза. Вы это почувствуете?

если конденсатор стоит во входной цепи линейного стабилизатора (что не редкость), тогда это может спровоцировать выход из режима стабилизации, резкий рост пульсаций. 

Снижение выходной мощности в 1,2 раза не почувствую, но клиппинг из-за просадки питания - вполне может появиться.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тут всё про электролиты, а за керамику забыли.
Которая при контроле специальными приборами(LCR), ( даже снятые с платы), видятся совершенно рабочими. Но в схеме работать не хотят. При повышении напряжения начинает расти утечка. Такие неисправности можно выявить только заменой (еcли опыта нет):)

Изменено пользователем _vintik
пропуск буквы
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

сегодняшняя работа https://disk.yandex.ru/i/FZBRCS_onbmZLA старая акустика 5.1 2002 г.в. те конденсаторы которые 100мкф еср 20--30ом, те что 2.2 4.7 10 47 вообще нечего полный обрыв

Изменено пользователем exp TV
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Коллеги. Насчёт ЭПС. 

Замена. 

По уму, к примеру по требованиям к среднему ремонту аппаратуры замена электролитических конденсаторов просто предписывается.  И  здесь дискуссии быть не может. Другое дело что заменяемое мб лучше по ЭПС чем новое, но это как бы другой вопрос. 

Насчёт измерения ЭПС. 

В ту нормируется не сам ЭПС, а тангенс. Собственно понятно что это тоже самое только в профиль но тем не менее. 

Частота измерения оного тангенса понятно зависит от аппаратуры и если речь идёт о входном контроле то вестимо на частоте предписанной изготовителем. 

Разброс от 50гц до килогерца. Понятно мб и другая. 

Насчёт частотного диапазона ёмкостей. 

В ту на всё конденсаторы опять же в справочных данных обязательно присутствует либо таблицы либо графики зависимости тангенса от частоты и ёмкости. На них и следует ориентироваться. 

Также есть данные по зависимости к примеру рабочего/максимального напряжения от частоты. 

Эти данные хоть и типа справочные обязательны к соблюдению. 

Иначе можно нарваться, очень легко. 

ЗЫ

Коллеги, настоятельно рекомендую перед применением и/или заменой типа на тип внимательно читать ВСЁ требования по применению. 

Конденсаторы далеко не всегда можно безнаказанно заменять. 

Могут быть неприятные сюрпризы. 

Собственно это мб и в серийной аппаратуре посему рекомендую смотреть внимательно. 

С Праздником! 

:))) 

В 09.08.2021 в 22:51, _vintik сказал:

Тут всё про электролиты, а за керамику забыли.
Которая при контроле специальными приборами(LCR), ( даже снятые с платы), видятся совершенно рабочими. Но в схеме работать не хотят. При повышении напряжения начинает расти утечка. Такие неисправности можно выявить только заменой (еcли опыта нет):)

:)

легко. :))) 

более того, керамика бывает (и очень часто) весьма нелинейной. Причём чем мельче конденсаторы тем больше вероятность что нелинейность высока. 

мб неприятности в случае требования к спектральной чистоте сигнала. 

посему следует внимательно подбирать типы применяемых кондеров. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bravissimo , написали вы много, но по сути - ни о чём.
Что значит "внимательно подбирать" вы так и не раскрыли. То, что вы упомянули про многочисленность параметров конденсаторов и необходимость правильного их подбора для применения в конкретном месте схемы конкретной аппаратуры, не даёт читателю никакой практической пользы. Внутри аппаратуры около каждого конденсатора не подписано же, какие должны быть параметры. Да даже и в документации на конкретный аппарат этого нет. :D

Хотите сказать что-то полезное - напишите, какие параметры для каких применений конденсаторов у них должны быть. Хотя вряд ли вы это сможете сделать в рамках поста на форуме... Разве что ссылку дать на какую-нибудь хорошую книжку (желательно в хорошем переводе).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А бывает конденсаторы сдохшие можно и вовсе не менять (главное чтоб не текли)

Например у мну на материнке блокировочные по питаю юсб -все вздулись(в отвественных местах я то сразу электролиты на полимеры перепаял),себя просто убедил что они для красоты стоят,а блокировочные должны стоять в подключаемом устройстве

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне понравилось это

В 27.04.2022 в 11:14, bravissimo сказал:

Коллеги, настоятельно рекомендую

Наверное  решил стать органом контролирующим, а затем и карающим.:lol2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про керамику.
185039985_APPLEA1.thumb.JPG.fab33aebd918a807d5a3635f33466dd2.JPG

На схеме зарядки A1400, из-за утечки C6 напряжение VDD не могло подняться до рабочего.
soni-0017.png.5d0c38b31fb135ccae06b459930bc74d.png

Тестирование LCR прибором проблем в конденсаторе не обнаруживало.
После ремонта плата долго валялась, сейчас нашла применение))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Я так понимаю, с помощью мультиметра RICHMETERS RM102 я не смогу замерить ESR конденсаторов никак? Только емкость.

А то емкость в норме, но по поведению, блок питания от монитора w2042s не всегда включается сразу и стартует иногда раза с 50-го только - видимо косяк в конденсаторах.

Спойлер

1611946396_H61d6cf85db5a412bbdaaaa1a1481fc0aA1.jpg.732d6707f06fe1a92aebaa4dfa56f441.jpg487613564_Hb41c60197aa341b698194a33a4d824c7K1.jpg.f94d0169846031019131d6e4842a687d.jpg

 

Изменено пользователем d19codec
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Borodach сказал:

пробник для проверки esr.

Посмотрел тут некоторые варианты)

https://pro-radio.online/measure/3288/

https://radioskot.ru/publ/izmeriteli/izmeritel_esr_na_mikrokontrollere/15-1-0-606

Какой лучше повторить ? (когда отнесу картридж на профилактику)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

 

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • 1 год спустя...

Просто нужно понимать, что и зачем менять. Какие конденсаторы стоит менять даже в целях профилактики, какие нет. Если менять, то понимать, что и на что менять. А поставить вместо 100в на 50в, да еще полярность попутать, это нечто, зато этот человек лучше завода изготовителя знает, как экран правильно сделать, провода развести и тд. Еще такие люди потом приносят технику и говорят, да там конденсатор поменять, почему так дорого? А то что найти этот конденсатор, особенно какую-нибудь керамику, которая даже выпаянная, показывает норму а в схеме нет, можно не один день потратить. В lg плазме недавно был по питанию 3,3в на maine, звонился нормально, а в схеме проседало питание постепенно с 3,3 до 2 с копейками и отключался. 10mf 10v вроде блокировочный, точно уже не помню. А так даже выпаянный, все в норме показывал, решилось просто заменой его. Клиентам это не объяснить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, alexradiomaster сказал:

Какие конденсаторы стоит менять даже в целях профилактики

В целях профилактики конденсаторы надо проверять, а не менять. Меняют неисправные.

15 минут назад, alexradiomaster сказал:

Клиентам это не объяснить

И не надо объяснять. Обозначенная цена ремонта устроила? Клиент принёс неисправную вещь, получил исправную. Всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, alexradiomaster сказал:

да там конденсатор поменять, почему так дорого?

Пусть он разберёт и найдёт этот конденсатор, дело то а потом соберёт обратно.

12 часов назад, alexradiomaster сказал:

Клиентам это не объяснить.

Это полная глупость что то объяснять непонимающим. Только время тратить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...