Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах

[Borodach]

Или обычный низкоомный резистор ...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Slavka]

Тем не менее, включение современных блоков питания вызывает немалый бросок тока от сети. Это напрягает выключатели, фольгу на дорожках, мосты и электролиты. От включения советских трансформаторных телевизоров такого вроде не замечал.

При включении инверторного сварочника, ток заряда эл-тов то же большой в импульсе, невзирая на токоограничивающие керамические резисторы по цепи заряда (два 47 Ом пятиваттных керамика параллельно). Время заряда было около пол секунды, до срабатывания реле. Изменил кое что, теперь реле через секунду переключается, и почти не видно проседания при включении.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

При включении старых ламповых цветных телевизоров, домашняя сеть очень даже хорошо их "чувствовала" ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slavka]

О внутреннем сопротивлении (или как там его) электролитов. В импульсной схемотехнике лучшие результаты даёт несколько параллельных конденсаторов, чем один, при равной суммарной ёмкости. При большой ёмкости и большом зарядном/разрядном токе вывод отгорает от обкладки.

При включении старых ламповых цветных телевизоров

Цветные большие имели трансформатор 310Вт, а ч/б тс 180. Но там не электролиты являлись причиной, а включение индуктивности.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Slavka

[КЭС]

Но там не электролиты являлись причиной, а включение индуктивности.

А я думаю, что дело не в индуктивности (сеть-то переменного тока), а в холодных нитях накала ламп, ну и плюс все-таки конденсаторы...

[Гость Гость мощность]

А мое имхо - дело даже не в индуктивности, а в перемагничивании сердечника. Т е когда остаточная намагниченность магнитопровода препятсвует выходу в режим перемагничивания по частной петле гистерезиса. Ведь даже при включении в сеть любого трансформатора от 500 Вт и выше иногда наблюдается бросок тока именно в первый момент включения. Причем этот бросок тока не всегда имеет место быть. Это зависит от фазы синусоиды в сети в конкретный момент времени и вектора намагниченности магнитопровода.

Эти ваши рассуждения побудили полезть в компьютерный БП, просмотреть монтаж по входу от сети в поисках снижения пускового тока в момент включения

Термистор NTC - cамое простое решение

[Гость Гость мощность]

Ведь даже при включении в сеть любого трансформатора от 500 Вт и выше

Имел ввиду при включении тр-ра без нагрузки во вторичной, на холостом ходу

[Slavka]

Ребята, давайте не будем здесь гудеть распинаться о трансах, ведь тема не о них.

Термистор NTC

В принципе согласен. Но эти современные детали дома как то не валяются, а чтобы их приобрести, нужно за платно поехать на рынок, и заплатно их купить. А советской комплектухи дома хватает. И бесплатно.

[Гость]

Guest_Гость мощность

Я понимаю, что тема имеет в названии “…И Прочие Глупости При Ремонтах ”, но может Вы оставите эту тему для обсуждения около конденсаторной темы?

А бросок тока будет и при нагруженном трансформаторе – уже обсуждалось здесь в песочнице.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Гость

[Гость Гость мощность]

///но может Вы оставите эту тему для обсуждения около конденсаторной темы? :)///

Все верно, соглашусь с Вами. Бросаю флудить

[salyamkamrad]

При включении старых ламповых цветных телевизоров, домашняя сеть очень даже хорошо их "чувствовала" ...

Еще бы, на накальных обмотках висело более десятка ламп. Пока катоды разогреваются ток от сети потреблялся значительный.

[Slavka]

Электролиты со временем сохнут. Если он (они) отработали в аппарате лет 20-25, то не факт, что завтра высохнут окончательно.

Если делать себе, то по хорошему поменять по питанию (переменная составляющая их старит), или где резкая нагрузка (типа импульсная) проверяет на прочность этот самый ЭПС. А можно и не менять, если вам неважен результат (с. Жванецкого). Если для кого то, то опять таки, или жди скоро отказа следующей банки (это если мастер хочет кушать каждый день), или если на совесть, то в предупредительных целях желательно.

[Гость Гость]

Единственное помню из учебы, бросок тока наибольший будет, если включение трансформатора произошло когда синусоида переходит ноль.

Интересно почему, как бы на максимуме амплитуды должно такое быть ?

[Borodach]

Если конденсаторы на "пределе", то проверка их, даже простейшим пробником, покажет надо ли менять последние или нет.

В импульсных цепях конденсаторы очень желательно шунтировать СМД керамикой или плёнкой - очень облегчает их жизнь ...

[Slavka]

если включение трансформатора

.. будет обсуждаться в другой теме.

[Falconist]

Да вообще-то эта тема для всех околоремонтных мифов.

Я даже название немного изменил.

[Borodach]

Да, тёзка, во время ремонта такое, иногда, встречается ...

[Slavka]

Раньше радиолампы в телевизорах то же можно было назвать расходниками. Какие то долго ходили, а какие то кончались. А сколько панелек под ними перепаивали

А еще, при протирании пыли с кинескопа качество изображения почему то улучшалось

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Slavka

[Гость Гость]

Да вообще-то эта тема для всех околоремонтных мифов.

Единственное помню из учебы, бросок тока наибольший будет, если включение трансформатора произошло когда синусоида переходит ноль.

Интересно почему, как бы на максимуме амплитуды должно такое быть ?

Сам хозяин темы дал добро, тогда напишите ответ или рассуждения на этот вопрос, или чего путаю, неправильно написал ?

[Igel]

.. или если на совесть, то в предупредительных целях желательно.

Совесть может простудиться и умереть после столкновения с суровой жизненной реальностью в виде статистики интенсивности отказов.

[Гость Гость]

Еще бы, на накальных обмотках висело более десятка ламп. Пока катоды разогреваются ток от сети потреблялся значительный.

Вы не путайте накал из нихрома и накал из вольфрама.

У нихрома ТКС намного слабее выражен и изменение тока в холодном и горячем состоянии не нак сильно колеблется.

Да и ёмкости в ламповых телевизорах заряжались через вторичную обмотку транса. Её внутреннее сопротивление и ограничивало начальный ток заряда конденсаторов

[salyamkamrad]

У нихрома ТКС намного слабее выражен и изменение тока в холодном и горячем состоянии не нак сильно колеблется.

Теперь осталось только найти нихром в катодах радиоламп

[Slavka]

Да и ёмкости в ламповых телевизорах заряжались через вторичную обмотку транса. Её внутреннее сопротивление и ограничивало начальный ток заряда конденсаторов

Там ёмкость емкостей была смехотворной. Как по высокому анодному, так и по низкому напряжению.

Guest_Гость

Ну Вы уж выходите из гостей, вливайтесь в коллектив.

В первые несколько периодов переменного напряжения, покуда магнитопровод силового транса не войдёт в переменную магнитную колею, он создаст просадку напряжения по сети. Да хоть отключите все вторички. В первый мемент времени (несколько волн синусоиды) первичная обмотка создаёт активное сопротивление для сети. А как катушка с магнитопроводом войдёт в режим взаимной перемагничимости, то она станет реактивной нагрузкой, и ток значительно снизится. И уже особо не важно будет, каким сечением намотана первичка. Ток установится свой.

[Гость Гость]

Спорите, других не слышите, то что синусоида переходит через ноль, включить трансформатор самый большой бросок тока будет, как такое понять ?

[Гость Гость]

Теперь осталось только найти нихром в катодах радиоламп

В катодах ламп не чего искать ни нихром ни вольфрам. В подавляющем большинстве ламп катод вообще изолирован от подогрева