Jump to content
Falconist

Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах

Recommended Posts

От старых времен остались пара вёдер радиодеталей,в основном вынесенных мною и моими приятелями с ЧАЭС до и вовремя ликвидации Аварии.

А как же радиация ???? .

Edited by marinovsoft
добавлена цитата

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Сектора Газа есть песня. По этическим соображениям название песни не публикуется.

Будем надеяться, что у владельца N ведер Чернобыльских радиодеталей все хорошо.

Edited by marinovsoft

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он же их ещё кому-то впаивает ( точнее сказать "впаривает" )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

В выходном каскаде по цепям пит +/- усилителя хочу поставить оксидные конденсаторы jamicon wl - у них чуть лучше ЭПС, обычно этот тип конденсаторов применяется в компьютерной технике и ИБП, сильно ли они отличаются от таких же jamicon tk.

post-170032-0-60083800-1447482003_thumb.jpg

post-170032-0-17236100-1447482012_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

tk-шек будет достаточно.В БП от wl-ок лучше ничего не станет, хуже тоже.

Edited by marinovsoft

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Guest совет из рассуждений

В усилитель на питание лучше чтобы конденсатоы больше размерами были, то есть толще, такой вывод сделал, глядя на усилители заводские. Конденсаторы Ничикон PW, вот они нормальных размеров, как то надежнее выглядят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такого же номинала, но тип другой и размеры у них побольше, хочется узнать, сталкивался кто с такой заменой, может это действительно миф, и лучше ставить то что продаётся под рукой, типа ширпотреба. Из наших знаю что отличные К50-68, но они дорогие и не везде их можно купить.

post-170032-0-62656400-1447486199_thumb.jpg

Edited by MCA10.5.64

Share this post


Link to post
Share on other sites

MCA10.5.64, красной нитью, проходящей через эту тему, является утверждение не о том, что менять конденсаторы не нужно, а то, что прежде чем брать в руки паяльник, следует применить голову.

Вот каково обоснование Вашей хотелки про замену?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из бюджетных не плохо работают конденсаторы фирмы jamicon

https://www.google.r...yCh3odwDC&dpr=1

Очень полезная ссылка, только что увидел.

Falconist Давайте сперва посмотрим заголовок темы. Мне хочется не менять как колёса на автомобиле разного рода детали, мне хочется узнать будет ли толк, прежде чем брать в руки паяльник, я включаю свои мозги.

Edited by MCA10.5.64

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest совет из рассуждений

MCA10.5.64

дам тебе совет от себя, пишу откровенно, хотя знаю что на меня могут налететь и всячески пытаться принизить.

Когда был в командировке, то в одном кипе, работник заряжал конденсаторы от блок питания и проверял их на разряд лампочкой накаливания. Тогда у него конденсаторы были на 2200мкф, лампа для проверки 12в -10вт.

Все исправные конденсатоы вспыхивали очень ярко, но были и такие которые даже не накаляли спираль, хотя та жа емкость и по прибору емкость в норме. Спросил у него что он проверяет, он говорит на отдачу проверяю. Сейчас таким методом тоже пользуюсь, очень эффективно, но ниже 1000мкф не приходится проверять, все на визуальное сравнение с другими аналогичными по емкости конденсаторами, соответственно и лампочку послабее надо, если тебе 470мкф проверить, очень практичная штука, по прибору есть емкость у конденсатора, а отдачи у него нет или совсем слабо светит.

Прими без лишних рассуждениц спокойно опыт, сам увидишь какие отличая есть, оставляй конденсаторы которые только ярко светят, то есть имеют хорошую отдачу.

Этим методом точно не промахнешься, всего наилучшего в испытаниях, удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу лампочки - могу объяснить. Те конденсаторы, от которых лампочка горела слабо, имели повышенное Эквивалентное Последовательно Сопротивление (ЭПС, ESR), не обеспечивавшее достаточного тока для яркого горения лампочки.

Так что, как качественный экспресс-метод, вполне приемлем для практического применения.

MCA10.5.64, то, что перед гипотетической заменой Вы спросили совета на форуме - это методологически верно. Но Вы так и не озвучили, ПОЧЕМУ у Вас возникла подобная мысль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я написал выше, у меня есть маленькие сомнения по поводу конденсаторов jamicon wl, будут ли эти конденсаторы нормально работать в усилительной технике, ведь их область применения немного иная - компьютерная техника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело не в области применения. Закон Ома точно так же действует для компьютерной техники, как и для аналоговой (звукоусилительной).

Я уже третий раз спрашиваю: ПОЧЕМУ у Вас возникли подобные сомнения? И еще - почему вообще возникли мысли о замене? Что послужило причиной вторым и первым? Любые "хотелки" возникают не на пустом месте. Что-то да было причиной их возникновения. ЧТО ИМЕННО?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или лучше как выше #206, ставить обычные и не парится.

На счёт мыслей с заменой пока у меня нет, просто я хочу выяснить для себя, стоит ли тратить своё время на их выбор. Далее у этих конденсаторов меньшие размеры, по сравнению с обычными. Когда то в одном своём усилителе, я ставил по питанию ROE , а потом ради интереса обычные jamicon tk, разницы в питании и тем более в звуке я просто не увидел и не услышал.

Edited by MCA10.5.64

Share this post


Link to post
Share on other sites

ставил по питанию ROE , а потом ради интереса обычные jamicon tk, разницы в питании и тем более в звуке я просто не увидел и не услышал.

И не увидите и не услышите. К тому же, Jamicon делает очень качественную продукцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По сравнению с многими качественную, не в пример типа аудиофилских.

Edited by MCA10.5.64

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest совет из рассуждений

Falconist

Спасибо большое! и главное трезвый взгляд!

когда начал перебирать все конденсаторы которые в упаковках, а лежат они годами, да и новые тоже, то некоторые даже прикручивали пальцем у виска. Спокойно отобрал все хорошие, разложил по полкам, а на те на которых нет отдачи наклеил бумажный скотч и на писал без отдачи. Буквально неделя не прошла, как стали брать конденсаторы для производственных ремонтных нужд, что интересно никто не хотел брать с плохой отдачей, хотя те лежали в общей коробке на самом ходу, даже пришел старший мастер и сказал, выкинь их в контейнер, зачем плохие держать.

Вот так получается, народным методом дошли, как ообъяснил Фалконист для измерения ЭПС, вот такое народное творчество, сколько замечал, кажется чудно, а народ просто не будет так херней страдать, значит опыт заставил, и человек другим путе подошел к этому, действительно есть в народе еще гении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MCA10.5.64, ну пораскиньте мозгами сами: в импульсных БП конденсаторы работают на частоте десятков КИЛОГерц. В БП с сетевым трансформатором - не десятках Герц. Разница в частоте = 3 порядка. Если впервом случае критично не только их ESR, но и разводка платы, то во втором эти факторы влияют в 1000 раз меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

джамикон неплохие литы делает. пихаю во все свои подделки - нарекании нет. из совка рекомендую к50-35 и ЭТО. первые мороз терпят, а ЭТО вечные ибо тантал внутрях.

что касается лампочки, то есть ещё дедовский способ проверки - заряжаешь лит от квадратной батарейки и затем подключаешь к нему головной телефон ТОН-1 или аналогичный с сопротивлением не менее 1ком, чем больше тем лучше.

в телефоне должен раздаться щелчок от разряда конденсатора. по характеру щелчка судишь о годности конденсатора. резкий и громкий - норма, глухой и слабый - лит в помойку. ещё в далеком лохматом 86-ом году меня так в радиокружке научили и до сих пор этот метод использую. Хотя конечно еср-метр приобрести надобно ибо люди болтают что дюже удобно и время экономит.

З.Ы. кстати знакомый (вместе в этот радиокружок когда то ходили) работает в доме быта, в телерадиоремонте. дык он спецом глухие кондеры в аппаратуру пихает. я ему говорю ведь опять сломается же, а он мне парирует - я обязан не только отремонтировать прибор, но и заложить в него будущий объем работы для себя, ибо надежно отремонтировать мне невыгодно - я кушать хочу всегда :lol2:

Edited by к174ун4б

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Хотя конечно еср-метр приобрести надобно ибо люди болтают что дюже удобно и время экономит.

Обязательно нужен. Буквально неделю назад поднял LCD монитор заменой всего одного конденсатора в обвязке ШИМ. Выявил самодельным ESR пробником за пару минут.

(Спецам - не смеятся!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наоборот. Только подтверждает тезис, что перед тем, как ВСЁ (это я о названии темы) менять, надо просто чуть-чуть подумкать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А иногда думкать времени нет. Особливо если шеф требует результат по быстрому. Тады тупо меняешь в схеме поголовно все кроме сопрух. А иначе втык и лишение премии обеспечено. Тем более в подвале старья и списанного хлама валом. Так чта в зипах нужды нет. Единственное что бесит так это не дают зипы домой спереть, буржуи проклятые. Понаставили понимаш камер на рабочем месте))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By кирилл бакшаев
      Здравствуйте, первый раз на форуме. Проблема такая: Пропал звук в усилителе (Pioneer a-x50). Я человек, который не особо шарит в звуковом оборудовании, тем не менее усилитель работал вполне сносно около 1,5 лет. Был подключен без всяких заморочек кабелем с двух тюльпанов на 3,5 джек к моноблоку и все в режиме аукс работало. Но в один не очень прекрасный момент именно в связке с моноблоком все работать перестало. При этом при подключении гитары в усилитель все работает как было, а вот через пк - нет. На каком то форуме с похожей проблемой вычитал что дело может в кабеле, заказал новый, подключил, не работает, хоть приложение реалтек и с тем и с тем кабелем автоматом всплывает, но звука вообще 0. В общем помогите люди добрые!
    • Guest Андрюха
      By Guest Андрюха
      Акустика отработала у меня верой и правдой лет 15-17. И вот недавно начались проблемы. Сначала начал появляться фон из всех каналов где-то 100 Гц, даже при отключенных "тюльпанах" и даже в режиме standby. Потом появились искажения звука в такт с фоном (фон есть - есть искажения). Думал конденсаторы. Отдал одному товарищу, тот говорит конденсаторы поменял, но не помогло. Только теперь стало как будто у лампового усилка, минут 20 пока греется - фон и искажения, потом всё исчезает. Но если не выключать из сети - работает. Захотелось лучшего, отдал в мастерскую. Те посмотрели, пожали плечами и не смогли ничего установить. Но теперь "прогрев" стал занимать до часа и фон с искажениями могут появиться в любой момент. И что самое неприятное, может начать гудеть ночью, находясь в спящем режиме. Больше в нашем посёлке обращаться не к кому, куда-то везти... Сейчас на Али продаётся куча всяких блоков, усилков итд. Может можно что-то заменить или собрать из них в этом корпусе?
      BBK MA-970S.pdf
    • By Krasavchik
      Нужна схема данного усилителя или хотя бы маркировка то что на фото 

    • By zsm
      Всех приветствую.
      Делаю первые шаги в ремонте техники, столкнулся с проблемой поиска электролитического конденсатора 450В 270мкф 30х40.
      Стоит в питании электронного баласта для Днат за мостом.
      Ничего подобного в магазинах Питера нет.
      Сразу оговорюсь что размер критичен, 35x40 или 30х35 уже не лезет, так же критично напряжение т.к. там 400 вольт.
      Еще смущает код cd294 он скорее всего намекает что конденсатор не простой а расчитанный на импульсные нагрузки..
      Вопрос такой, насколько повлияет изменение емкости до 220 мкф ?
      такая емкость на 450вольт есть во всех магазинах и как раз 30х40.
      Стоит ли искать в это место схемы спец конденсатор с низким ESR и тд.

      ps схема прекрасно работает и с 150мкф 
       
       

    • By gasonger0
      Столкнулся с проблемой: звук на  левом канале тише, чем на правом. Методом проб определил, что на левом канале напряжение приблизительно рано 4.60В, а на правом - около 8В. Думаю, попахивает заменой конденсаторов, но сам разобраться до конца не могу. Посоветуйте, что могу сделать.
       
  • Сообщения

    • 1 - правильно - коммерческий продукт .... наверняка при этом что-то ходовое ... 2 - схем нет и не будет, см. п. 1 3 - сталкивались, сервисные инженеры по обслуживанию бренда ... и ты это отлично понимаешь, равно как и то, что жаба давит вызвать, поскольку уверен, что разденут до трусов .... Что делать? РИСОВАТЬ ФРАГМЕНТ СХЕМЫ, ЕСЛИ БУФЕРОМ НА ВЫХОДЕ СТОИТ НА ПЕРИФЕРИЮ И УПРАВЛЕНИЕ - МОЖЕТ ЧТО-ТО ИЗ  СТАНДАРТНЫХ ---- ULN2003 и т.п. ага ... досмотрел - U11 - в SO-8, а не  DIP-14, который тоже затерт ... значит не так  ... но тоже будут варианты, когда плата попадет на стол СПЕЦИАЛИСТА .... Наверняка ОУ какой-то, судя по некоторым моментам ....
    • Оперка под рукеой не было?
    • Ну не знаю, не знаю... Лицо правильное, спору нет. Но вот доброго или просто притягивающего не ощущаю. Ощущение чего-то холодно - стервозного. Где-то в выражении. Носогубные складки, разрез глаз... Вот на этом фото тоже хорошо видно:  
    • Тоже выдёргивается из старой радиоаппаратуры. А сколько Ампер надо коммутировать ею ?
    • То есть можно будет запитать всю эту схему от тех же 12 вольт. Ну с этим всё понятно. Ну релюшку всё равно нужно покупать так как я ранее с ними вообще не сталкивался и даже не знаю какую конкретно брать. В магазине то спросят какую, а как узнать их там целый стенд висит вот и выбирай. Я выше ссылочку прилагал на прайс нашего магазина. Может подскажете с выбором потому как даже на 12 вольт их там полно. Чтобы не ошибится с выбором. Или идти уже в магазин со схемкой.
    • Ну эт мы завсегда успеем, ручкой помахать. Давай разберём ситуацию. @Senja_SS возмущён что : Вот почему они так делают. Даже если ты 100% констатируешь неисправность какого-либо элемента - у тебя есть уверенность что тебе удастся его приобрести ? Ведь в Китае не всё прямо на полочках лежит и ждёт. Кое-что фирмы не продают в розницу.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...