Перейти к содержанию

Термореле Без Оу


Рекомендуемые сообщения

Я собрал датчик перегрева ВК на LM358.

Все работало.

Но меня заинтересовало, можно ли сделать то же самое на транзисторах, без ОУ.

Я посмотрел в гугл схемы включения биполярного транзистора и схему Дарлингтона. И набросал следующую схему.

Но проблемка в том, что у меня стоит терморезистор 1к и подстроечник 1к.

При этом терморезистор при нагреве от 20 до 100 градусов меняет сопротивление от 1170Ом до 700 Ом.

Я настроил подстроечником так, чтобы реле срабатывало при 100 градусах. Напряжение 7.78В.

Но прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.

А для размыкания реле надо 4.3В или ниже.

Я хочу разработать схему без ОУ, поставить еще 1 транзистор. Если кто знает, как в этой схеме сделать так, чтобы напряжение на выходе менялось в очень широких пределах (в идеале надо от 3 до 10В), при том, что терморезистор изменяет сопротивление от 1170 Ом до 720 Ом. подскажите.

Я понимаю, что все легко делается с ОУ, там КУ = 1000 или около того. Но блин, оно делается 100% как-нибудь и без него. Для меня это способ понять как работают транзисторы в определенных типах включения.

post-185600-0-40622000-1428494230.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Триггер шмитта нужен. В Радио была публикация щаз поищу.

Вот практически то о чём я говорил.

post-128754-0-65305600-1428496274_thumb.gif

http://www.junradio.com/blog/termoreguljatory_dlja_doma_i_ne_tolko/2012-10-24-10

Изменено пользователем SWL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

https://ru.wikipedia...rg/wiki/Триггер тут статья про триггер, но нужен Шмитта

А, Вы хотите его как компаратор использовать?

А нельзя включить транзистор так, чтобы амплитуда по напряжению была большая. ТО есть при изменении терморезстора от 1170 до 700 Ом, напряжение на выходе гуляло в пределах от 2-3 до 10-12 вольт?

Щас я посмотрю как это называется, наверно схема с общей базой

Изменено пользователем Отстройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Почему не использовать пороговый элемент? Например стабилитрон или стабистор...Всё таки у транзистора нет чёткого переключения ....

И кроме того , давно есть простейшая схема терморегулятора на регулируемом стабе TL431 Проще не придумать. Может управлять любым реле с током обмотки до 100мА...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В твоей схеме транзисторы включены с общим коллектором, как повторитель. Тебе нужно включить реле в коллектор(по схеме ОЭ)тогда будет более менее четкое срабатывание. Но все равно четкой работы от этой схемы не получить(как мне это видится).

Изменено пользователем SWL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну идея в процессе, и в том, чтобы вообще не покупать детали кроме терморезистора. Не по причине, что мне дорого купть lm358, я купил их 5 шт, для нескольких схем.

Но хочу типа сделать из транзисторов\стабилитронов, резисторов.

Вот Вы говорите стабилитрон, и как его включать?

На моей схеме сможете показать? Ну за мысль спасибо.

Блин вообще я хотел сделать так, чтобы небольшим изменнением сопротивления изменять напряжение на выходе в широких пределах.

SWL

а VD1 П814 подойдет?

Щас я ее попробую на макетке сделать. Она работает как переключатель, то есть либо сработала, либо снижает напряжение на реле почти до нуля.

Так я понял?

В коллектор, это так, что ли?

post-185600-0-48202300-1428497537.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Вашей схеме , в разрыв базы включаете стабилитрон, допустим на 3,3 или 4,7 вольт. Базовый переход шунтируется резистором (база- эмиттер), к примеру в 1 кОм, реле переносите в коллектор и не забываем про защитный диод. Так же не забываем ограничивать базовый ток, по необходимости. Зависит от термистора , переменника и напряжения питания...

Рисовать некогда, я ухожу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отстройщик, простота - хуже воровства. Любую схему можно сваять на чем угодно. Если очень хорошо знать, как должны работать использованные детали. То, что Вы пытаетесь разобраться в работе компонентов - хорошо. Плохо то, что выбрали для этого не совсем подходящий объект. Как в том анекдоте: "Мужик, тебе нужно ехать или тебе нужны "шашечки"?"

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Д814? Если с буквой А (на 8в) то думаю пойдёт, при 12в питания. А лучше 7805 поставь.

Отстройщик, подтверждаю, верно понял. Ещё стабилитрон на 3-5в анодом к базе можно поставить и резистор на десяток КОм с базы на землю.

Изменено пользователем SWL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я попробовал, в коллекторе и правда напряжение быстро меняется. Я придумал вот такую схему, что скажешь?

post-185600-0-03568600-1428498633.jpg

Изменено пользователем Отстройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если сопротивление с +12в на коллекторы Т1,Т2 то работать думаю будет. Только какова целесообразность применения повторителя? Инвертирование сигнала на реле?

Изменено пользователем SWL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Увеличить КУ по току. Не надо думаешь?

Хватит одного кт315Б?

Сопротивление 10 кОм? Это типа токоограничитель для термистора?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хватит двух 315-х включённых ''двойкой''

Резистор с базы на общий желателен при применении стабилитрона чтобы база не висела в воздухе, чтоб стекали микротоки утечки стабилитрона и К-Б транзистора и транзистор оставался полностью закрыт.(как я понимаю)

Изменено пользователем SWL
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Блин, я не пойму почему, но греется терморезистор, хотя не должен по сути, ведь он работает на транзстор. А не на реле сразу.

Регулируется уже все хорошо: Изменение сопротивления терморезистора с 1170 до 800 приводит к изменению питания на реле с 2 до 12В.

Вообщем реагирует шустро на смену сопротивления. НО зараза греется. И срабатывает из-за этого сам по себе. Вот схема

post-185600-0-18181800-1428501630.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.

А для размыкания реле надо 4.3В или ниже...

Попробуйте ввести гистерезис в схему:

post-35866-0-73808200-1428501773_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А можно вопрос, чем ограничивается ток через терморезистор в последней схеме?

Просто он греться начинает сам по себе при токе 5мА и больше через него.

Изменено пользователем Отстройщик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Guest_Хохол

Чем ограничен ток через терморезистор?

Надо было на 10кОм купить. Были только 1кОм или 10 кОм.

Просто он очень маленький, и я столкнулся щас с тем, что он греется при токе через него 5мА.

Ему надо 1мА, как-то ограничить ток можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Guest_Хохол

а еще, как примерно выбирается номинал R5?

Я к тому, что я точно знаю, что если терморезистор 720Ом, на выходе должно быть 7.78В.

А потом, при остывании, он должен снизить до 4.3В, хотя бы при 1000Ом. Максимум при 1170 Ом.

Я сделаю модель, проверю. Просто номинал этого подстроечника угадывать не так просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отстройщик

Вы не писали, какая нужна зависимость напряжения от температуры, а просили максимального размаха для понимания работы транзисторного устройства.

Это схема для того чтоб Вы с вольтметром по игрались, в ней нет ни фильтров, нельзя подключить реле (можно ничего не сгорит).

Дайте данные зависимости и данные реле и какие транзисторы у Вас есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня устраивает схема. Да, для максимального размаха.

А теперь я всего лишь хочу, чтобы на допустим 800 Ом (это 80 градусов) на выходе было 7.9В (это точно уже замыкание реле, там примерно 7.78..7.88 происходит замыкание).

А потом реле должно отпускать как можно раньше. То есть при остывании на как можно меньшую температуру.

Отпускает оно при 4.32 В и ниже.

При комнатной температуре термодатчик 1170Ом.

то есть это уже предельный случай 1170 Ом.

Ну конечно хорошо бы, чтобы оно снизило до 2.5-3.5 В при 20 градусов.

Тогда реле разомкнет при где-то 30 градусов.

Ну вот как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отстройщик

Какое сопротивление у обмотки реле! какие у Вас есть транзисторы, стабилитроны, светодиоды.

Вы пишете, что при сопротивлении 800 Ом (80 грд) на выходе должно быть > 7,9 В, а при как можно меньшем уменьшении температуры от порога (80 грд), например 75 происходило отключение и тут же пишете, что реле должно отпустить "при где-то 30 градусов." - Это как? Какой гистерезис допустим?

Откуда Вам известен максимальный ток через терморезистор (1 мА)?

Каждая схема имеет дрейф от температуры, допустим, Вы выставили срабатывание 80, но температура в помещении изменилась, и схема стала срабатывать при 77 - какой дрейф допустим?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Уважаемые товарищи, нужны схемы, либо НТД для ремонтов блоков очень срочно!!!! Всё кроме реле Р10ТМУ, уже нашёл не вашем форуме и их отремонтировали....любая помощь приветствуется
    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
×
×
  • Создать...