Термореле Без Оу

[Отстройщик]

Я собрал датчик перегрева ВК на LM358.

Все работало.

Но меня заинтересовало, можно ли сделать то же самое на транзисторах, без ОУ.

Я посмотрел в гугл схемы включения биполярного транзистора и схему Дарлингтона. И набросал следующую схему.

Но проблемка в том, что у меня стоит терморезистор 1к и подстроечник 1к.

При этом терморезистор при нагреве от 20 до 100 градусов меняет сопротивление от 1170Ом до 700 Ом.

Я настроил подстроечником так, чтобы реле срабатывало при 100 градусах. Напряжение 7.78В.

Но прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.

А для размыкания реле надо 4.3В или ниже.

Я хочу разработать схему без ОУ, поставить еще 1 транзистор. Если кто знает, как в этой схеме сделать так, чтобы напряжение на выходе менялось в очень широких пределах (в идеале надо от 3 до 10В), при том, что терморезистор изменяет сопротивление от 1170 Ом до 720 Ом. подскажите.

Я понимаю, что все легко делается с ОУ, там КУ = 1000 или около того. Но блин, оно делается 100% как-нибудь и без него. Для меня это способ понять как работают транзисторы в определенных типах включения.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[бацилла]

Триггер шмитта нужен. В Радио была публикация щаз поищу.

Вот практически то о чём я говорил.

http://www.junradio.com/blog/termoreguljatory_dlja_doma_i_ne_tolko/2012-10-24-10

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем SWL

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Отстройщик]

https://ru.wikipedia...rg/wiki/Триггер тут статья про триггер, но нужен Шмитта

А, Вы хотите его как компаратор использовать?

А нельзя включить транзистор так, чтобы амплитуда по напряжению была большая. ТО есть при изменении терморезстора от 1170 до 700 Ом, напряжение на выходе гуляло в пределах от 2-3 до 10-12 вольт?

Щас я посмотрю как это называется, наверно схема с общей базой

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Moon]

Почему не использовать пороговый элемент? Например стабилитрон или стабистор...Всё таки у транзистора нет чёткого переключения ....

И кроме того , давно есть простейшая схема терморегулятора на регулируемом стабе TL431 Проще не придумать. Может управлять любым реле с током обмотки до 100мА...

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[бацилла]

В твоей схеме транзисторы включены с общим коллектором, как повторитель. Тебе нужно включить реле в коллектор(по схеме ОЭ)тогда будет более менее четкое срабатывание. Но все равно четкой работы от этой схемы не получить(как мне это видится).

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем SWL

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Отстройщик]

Ну идея в процессе, и в том, чтобы вообще не покупать детали кроме терморезистора. Не по причине, что мне дорого купть lm358, я купил их 5 шт, для нескольких схем.

Но хочу типа сделать из транзисторов\стабилитронов, резисторов.

Вот Вы говорите стабилитрон, и как его включать?

На моей схеме сможете показать? Ну за мысль спасибо.

Блин вообще я хотел сделать так, чтобы небольшим изменнением сопротивления изменять напряжение на выходе в широких пределах.

SWL

а VD1 П814 подойдет?

Щас я ее попробую на макетке сделать. Она работает как переключатель, то есть либо сработала, либо снижает напряжение на реле почти до нуля.

Так я понял?

В коллектор, это так, что ли?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Moon]

В Вашей схеме , в разрыв базы включаете стабилитрон, допустим на 3,3 или 4,7 вольт. Базовый переход шунтируется резистором (база- эмиттер), к примеру в 1 кОм, реле переносите в коллектор и не забываем про защитный диод. Так же не забываем ограничивать базовый ток, по необходимости. Зависит от термистора , переменника и напряжения питания...

Рисовать некогда, я ухожу...

[Falconist]

Отстройщик, простота - хуже воровства. Любую схему можно сваять на чем угодно. Если очень хорошо знать, как должны работать использованные детали. То, что Вы пытаетесь разобраться в работе компонентов - хорошо. Плохо то, что выбрали для этого не совсем подходящий объект. Как в том анекдоте: "Мужик, тебе нужно ехать или тебе нужны "шашечки"?"

[бацилла]

Д814? Если с буквой А (на 8в) то думаю пойдёт, при 12в питания. А лучше 7805 поставь.

Отстройщик, подтверждаю, верно понял. Ещё стабилитрон на 3-5в анодом к базе можно поставить и резистор на десяток КОм с базы на землю.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем SWL

[Отстройщик]

Я попробовал, в коллекторе и правда напряжение быстро меняется. Я придумал вот такую схему, что скажешь?

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[Falconist]

Очередная чушь.

[бацилла]

Если сопротивление с +12в на коллекторы Т1,Т2 то работать думаю будет. Только какова целесообразность применения повторителя? Инвертирование сигнала на реле?

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем SWL

[Отстройщик]

Увеличить КУ по току. Не надо думаешь?

Хватит одного кт315Б?

Сопротивление 10 кОм? Это типа токоограничитель для термистора?

[бацилла]

Хватит двух 315-х включённых ''двойкой''

Резистор с базы на общий желателен при применении стабилитрона чтобы база не висела в воздухе, чтоб стекали микротоки утечки стабилитрона и К-Б транзистора и транзистор оставался полностью закрыт.(как я понимаю)

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем SWL

[Отстройщик]

Блин, я не пойму почему, но греется терморезистор, хотя не должен по сути, ведь он работает на транзстор. А не на реле сразу.

Регулируется уже все хорошо: Изменение сопротивления терморезистора с 1170 до 800 приводит к изменению питания на реле с 2 до 12В.

Вообщем реагирует шустро на смену сопротивления. НО зараза греется. И срабатывает из-за этого сам по себе. Вот схема

[receiver]

...прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.

А для размыкания реле надо 4.3В или ниже...

Попробуйте ввести гистерезис в схему:

[Отстройщик]

А можно вопрос, чем ограничивается ток через терморезистор в последней схеме?

Просто он греться начинает сам по себе при токе 5мА и больше через него.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[Гость Хохол]

[Вовка_Трынкин]

http://forum.cxem.ne...ic=148829&st=80

Спасибо mvkarp и Григорий.Т !

С уваж. и пр...

[Отстройщик]

Guest_Хохол

Чем ограничен ток через терморезистор?

Надо было на 10кОм купить. Были только 1кОм или 10 кОм.

Просто он очень маленький, и я столкнулся щас с тем, что он греется при токе через него 5мА.

Ему надо 1мА, как-то ограничить ток можно?

[Гость Хохол]

На нёго подаётся напряжение до 1 Вольта (1170 Ом - 0,85 мА, 700 Ом - 1,43 мА), замените R2 на 68 КОм и (1170 Ом - 0,6 мА, 700 Ом - 1 мА)

[Отстройщик]

Guest_Хохол

а еще, как примерно выбирается номинал R5?

Я к тому, что я точно знаю, что если терморезистор 720Ом, на выходе должно быть 7.78В.

А потом, при остывании, он должен снизить до 4.3В, хотя бы при 1000Ом. Максимум при 1170 Ом.

Я сделаю модель, проверю. Просто номинал этого подстроечника угадывать не так просто.

[Гость Хохол]

Отстройщик

Вы не писали, какая нужна зависимость напряжения от температуры, а просили максимального размаха для понимания работы транзисторного устройства.

Это схема для того чтоб Вы с вольтметром по игрались, в ней нет ни фильтров, нельзя подключить реле (можно ничего не сгорит).

Дайте данные зависимости и данные реле и какие транзисторы у Вас есть.

[Отстройщик]

Меня устраивает схема. Да, для максимального размаха.

А теперь я всего лишь хочу, чтобы на допустим 800 Ом (это 80 градусов) на выходе было 7.9В (это точно уже замыкание реле, там примерно 7.78..7.88 происходит замыкание).

А потом реле должно отпускать как можно раньше. То есть при остывании на как можно меньшую температуру.

Отпускает оно при 4.32 В и ниже.

При комнатной температуре термодатчик 1170Ом.

то есть это уже предельный случай 1170 Ом.

Ну конечно хорошо бы, чтобы оно снизило до 2.5-3.5 В при 20 градусов.

Тогда реле разомкнет при где-то 30 градусов.

Ну вот как-то так.

[Гость Хохол]

Отстройщик

Какое сопротивление у обмотки реле! какие у Вас есть транзисторы, стабилитроны, светодиоды.

Вы пишете, что при сопротивлении 800 Ом (80 грд) на выходе должно быть > 7,9 В, а при как можно меньшем уменьшении температуры от порога (80 грд), например 75 происходило отключение и тут же пишете, что реле должно отпустить "при где-то 30 градусов." - Это как? Какой гистерезис допустим?

Откуда Вам известен максимальный ток через терморезистор (1 мА)?

Каждая схема имеет дрейф от температуры, допустим, Вы выставили срабатывание 80, но температура в помещении изменилась, и схема стала срабатывать при 77 - какой дрейф допустим?