Нужна помощь в переделке ББ на KA7500 (TL494)

[Amzor]

Здравствуй джентльмен! Что мешает проверить на деле? Говоря об опыте, делал так и много раз, а корректировка ООС по любому делается.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Limonad]

К сожалению, не получил помощь по одному, вроде бы, мелкому вопросу.

При выключенном БП напряжение с аккумулятора (если подключен) прет внутрь, причем прет так, что появляется дежурное и работает вентилятор (он у меня запитан от дежурки).

Как избавиться от этого.

Напрашивается диод, например, использовать  диодную сборку по цепи +5. Стоит на радиаторе, если будет зарядный ток 10а будет греться, но ничего страшного не произойдет.

Минус - падение напряжения на диоде (диодах), значит придется немного повысить выходное напряжение - вместо +14,4 добавить до 14,6 - 14,7.

Это вариант или есть более рациональное решение? 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KRAB]

1 час назад, Limonad сказал:

При выключенном БП напряжение с аккумулятора (если подключен) прет внутрь, причем прет так, что появляется дежурное и работает вентилятор (он у меня запитан от дежурки).

для этого на выходе делается схема "Резерва", которая отключает АКБ при критических напряжениях и подключает при пропадании сети ...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falanger]

Руслан , он НЕ поймёт.

У него не удалена цепочка "самопитания" , он с ней мучается попусту т.к. во первых в схеме не "бум-бум" , во вторых - в орионовских зарядниках иже по сути АТшная топология , там самопитание изначально присутствует и никому в беклешку не пришло его откинуть по части "вопросов" данного вопрошаемого.

 

Изменено 26 июня, 2018 пользователем Falanger

[Limonad]

KRAB, а схема ентого резерва? 

[KRAB]

В гугле поищи - если есть желание, у нас - с контролем состояния АКБ и слежением за сетью - коммерческая разработка - не для открытого тиражирования, вот тебе попроще с "фирмы"

Изменено 30 июня, 2018 пользователем KRAB

[Limonad]

KRAB, я прошу ответа на простейший вопрос. Ну чего темнить? 

[Limonad]

Кольцо группового дросселя в моем БП: внешний диаметр 27мм, внутренний - 14 мм, толщина 11 мм.

Когда снимешь все провода, кольцо покрыто оболочкой желтого цвета. Маркировок нет.

Нужно рассчитать дроссель для выходного тока от 1-10а и напряжения 14,5в (зарядное), количество витков и эквивалентный диаметр провода.

Смотрел программы Старичка, но что-то не врубаюсь, какую выбрать программу и какие исходные данные брать?

 

Изменено 3 июля, 2018 пользователем Limonad

[Falanger]

Тип колечка выберешь здесь:

http://ferrite.ru/products/pulverizated/p_toroids/

Материал кольца 26.

Тебе из таблицы по размеру подходят: DT106-26 или DT108-26 , замерь точнее колечко.

Программа для рассчёта дросселя на кольцах с распределённым не магнитным зазором , по ней считай. Частоту в программе , ставь = частоте генератора ТЛ494. 

[Limonad]

FALANGER, у меня вопрос - рассчитывать по программе DROSSELRING?

Индуктивность дросселя в ней входной параметр?

Непонятно, я думал, что рассчитать дроссель, значит определить его индуктивность + количество витков провода заданного диаметра.

Изменено 3 июля, 2018 пользователем Limonad

[Falanger]

Ага.

Только тебе надо ещё и амплитуду импульса перед дросселем вбить в рассчёт , а СТ у тебя не рассчётный чтобы оттуда стянуть нужную цифирь. Значит нужно сейчас осциллографом сделать замер на реальном железе с родным дросселем. Так будет точнее всего. 

Разберёшься , там всё просто.

[Limonad]

Falanger, т.к. входным параметром является индуктивность, получается плясать нужно не от дросселя, а от всего выходного фильтра?

Тогда я сделал неправильно, выпаяв дроссель и смотав с него китайский алюминий  (ну не понравился он мне).

[Falanger]

///Непонятно, я думал, что рассчитать дроссель, значит определить его индуктивность + количество витков провода заданного диаметра.///

Представь , что дроссель здесь , это маховик в движке машины. Понятна аналогия ? 

Не забивай себе голову. Убрал родной дроссель ? - ставь аналогичный , прогружай ИИП и снимай показания , вбивай в программу.

 

[Limonad]

Нее! Что значит не забивай голову? Откуда индуктивность взялась? Очевидно из определенных требований к фильтру.

Я хочу рассчитать весь фильтр и понять, какие мне нужны индуктивности и емкости, а затем по полученным значениям индуктивностей (там два дросселя), рассчитать данные для намотки.

Самое главное - логика расчета, откуда идет пляска и в какой последовательности.

И еще, я замерял индуктивности дросселей - на одинаковых блоках они разные.

Изменено 3 июля, 2018 пользователем Limonad

[Falanger]

"Смешались в кучу кони , люди 

И залпы тысячи орудий , 

Слились в протяжный вой."

_____________

Тебе что нужно было , помощь с рассчётом или всё про всё в Мире понять ? С первым тебе должно быть понятно , со вторым - поступай в ВУЗ по соответствующему профилю , учись у  специалистов.

[Limonad]

Снял групповой дроссель, размотал и выбросил китайский алюминий и решил намотать своим медным проводом.

Соединил параллельно 4 провода по 0,4 мм, намотал по длине примерно процентов на 20 больше того, что было, замерил индуктивность - примерно 100 микрогенри.

Поставил в блок, дал нагрузку 5а (14,5в). Через минуту заметный нагрев дросселя. Что делать? 

Намотал из 10 проводов по 0,4. Пока не ставил. Вот и решил рассчитать, чтобы не от балды было, а по науке.

[kotenok]

Я как то делал дроссель по старичку- на сердечника ЕI-31 получилось 25 витков проводом 0,6х5. Зазор вроде 0.35, точно уже не помню, давно было...

[Falanger]

"Что делать ? И как с этим жить ???"

Limonad есть такой параметр как плотность тока в обмотке , то есть А/мм.кв. сечения проводников и так же на здесь очень важный момент , как скинн эффект , это когда важнее площадь поверхности провода к глубине проникновения тока ВЧ - не вся площадь сечения проводника на ВЧ работает , а лишь часть проводника. И чем выше частота , тем тоньше этот слой. В программе это учитывается. Пользуйся программой , это экономит время.

Во вторых и не маловажно - в комповых ИИП зачастую присутствует перегрев сердечника в его ДГС , это твоё жёлто-белое колечко , нагрев до 70'С для него критичен , после чего это не сердечник , а кусок железа и его можно смело выкинуть.

На ранних стадиях перегрева , очень заметен нагрев тела сердечника по отношению к обмотке , температура сердечника заметно выше температуры обмотки , а если перегрев полностью спёк "опилки железа" из которого сделано колечко , то перегрев тела дросселя будет и без нагрузки вообще (это из практики).

[Limonad]

FALANGER, ты не понял меня. Я с удовольствием и с благодарностью воспользуюсь программой Старичка, но... на входе я должен задать индуктивность дросселя.

Я не знаю, какой должна быть эта индуктивность для моего БП. В нем стоит типовой фильтр для 12в: два дросселя + два конденсатора.

Я поднял напругу до 14,5 в, т.е. изменил напряжение.

Кроме того, конденсаторы я заменил на 1000 мкф, значит параметры фильтра существенно изменились.

Какие исходные данные вбивать по индуктивности?

Любую, так как пульсации для зарядника не критичны? 

Понятно, что по току до 10а мне хватит вполне провода сечением в 0,8-1 кв.мм.

Китайская была проводом диаметром 1,5 мм, общей длиной около 1 м, индуктивность - 47 микрогенри.

 

Изменено 3 июля, 2018 пользователем Limonad

[Vslz]

Галку "использовать мин. ток" поставь, вбей номинал и минимум. Минимум - это граница разрывного тока. Чем меньше мин. ток, тем больше будет дроссель.

[Limonad]

А материал сердечника какой брать?

[Falanger]

Limonad

Ты действуешь отталкиваясь от с потолка индуктивности дросселя. Допустим , что эту индуктивность ты взял при рассчёте СТ , но ты его не считал , он так сказать "родной". Поэтому логичнее рассчёт делать опираясь на реальные замеры в живом ИИП что предлагал ранее. Нет осциллографа - найди того у кого он есть , принеси свою железку , затрать 15 минут и будут вводные данные для рассчёта.

П.С. Для так называемых "лабораторных" ИИП , минимальный ток надо задавать 0.3А , не ошибёшься и будешь зело доволен , для зарядника и только , можешь и 1А обозначить , тогда дпоссель будет "маленьким" , но ты на нём не сможешь нормально работать на возможных "низах" в регулируемом по напряжению и току ИИП , как у тебя сейчас.

[Limonad]

FALANGER, реальные замеры старого дросселя - 47 микрогенри. 

Осциллограф есть - 35в после диодов, 55 кГц.

Материал сердечника какой брать?

Взял наугад - -26 MicroMetals Yellow-White.

Получил 55 микрогенри, 7 проводков 0,4 (у меня намотан 10 проводков)

Поставил этот дроссель (70 микрогенри, 10 проводов по 0,4 мм диаметром).

После минуты нагрузки 5а - температура примерно 50 град. Что за дела?

Изменено 3 июля, 2018 пользователем Limonad

[Falanger]

Ну ты же не просто писатель , но и читатель тоже.

Я твой рассчёт покаместь не видел в скрине ,  это тоже интересно , какую плотность тока ты там обозначил и т.д. , никому не ведомо.

Однако , есть подозрение на убитый температурой сердечник дросселя (бывший ДГС то есть). Он будет греться если до твоего вмешательства , какое бы оно правильное не было , на ДГСе был по сути "валенок" из пыли и он банально перегрелся , это не редкость , вообще не редкость с комповыми ИИПами.

[Limonad]

Увы, Falanger, у меня два кольца одинаковых и до их распаковки они не грелись.