Jump to content
TY-214

Переделка Усилителя С Кремния На Германий

Recommended Posts

По схеме типичный Линн с ГСТ в УНе. Тоже ничего особенного ждать не стоит.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Moon

Всегда найдётся схема с лучшими параметрами на любых типах усилительных приборов. Что в этом толку?

Если бы германий был так уникален и малошумен , то усилители делались бы на этих структурах.

Величина ступеньки не показатель, сейчас чуть не любая микруха ( на кремниевых структурах) с минимум обвязки , даёт очень неплохие характеристики в этом плане.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При этом деликатно умалчивается, что у германия в 2-3 раза меньшее падение напряжения на переходах транзисторов, что позволяет значительно уменьшить искажения типа ступенька.

Ага, в усилите класса В. Только, кто сегодня такие строит?


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

А вот и нет - подобрать пару по кремнию проблематично, а по германию.....на уровне "может быть в другой жизни".

Бредоносное навеяние сверх приимущества лампового звука мягко сменяется ещё более маразматичной байкой о геманиевом превосходстве. Лохотрон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у германия в 2-3 раза меньшее падение напряжения на переходах транзисторов, что позволяет значительно уменьшить искажения типа ступенька. ...можно ожидать, что германий будет неплохо играть.

Это верно, поэтому:

-на германии нужно делать низковольтные УНЧ (от 1 вольта, слух аппараты...)

-германиевые транзисторы прекрасно идут как термодатчики для спасения кремниевых,

-повторитель после микросхемы,

-детектор АМ (в дет приёмнике и с питанием коллектора).

-------------------------------------

Кремний же "орёт" на всех углах, во всех машинках.... мобилах, компах, управляет высоковольтными двигателями.... в военке....

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

в 70-х не помню из какого журнала собрал схему на МПшках.

экономичный приёмник прямого усиления для дачи.

работал по моему от 1.5В и не плохо. динамик 1ГД40. корпус дерево - "НЕВСКИЙ".

сами понимаете тут-же потерял к нему интерес. а недавно жена его где-то откопала.

включил - НИ одной станции! взял FM-УКВ блочёк от старого "ПАНАСА" с варьнером и

питание 6В. звук обалденный!!!

захотелось собрать ещё парочку для стерео. только МПшки давно в мусоре.

а на автора полагаю не за что наезжать. ведь бум с ламповыми УМ ещё продолжается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бум с ламповыми выгоден владельцам складов с лампами, ненужными реально.

О низковольтных УНЧ я говорил, но заграница отошла от совкового "стандарта" 4 Ом динамиков и делает экономичные УНЧ на любые напряжения питания.

ПРИМЕЧАНИЕ: в совке получалась странная ситуация:

-старые германиевые приёмники экономно расходовали батареи, а новые кремниевые - неэкономно. Причина была в трансформаторном согласовании старых приёмников и БЕЗтрансформаторные "новые" с 4 омными динамичками.

Для транзисторного усилителя выгодно работать при высоком напряжении питания на высокоомную (по расчёту) нагрузку. Это обеспечит меньшие искажения, меньшие токовые нагрузки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для транзисторного усилителя выгодно работать при высоком напряжении питания на высокоомную (по расчёту) нагрузку. Это обеспечит меньшие искажения, меньшие токовые нагрузки

При одинаковой выходной мощности токовые нагрузки одинаковые. Экономичный усилитель малой мощности лучше делать в D классе (на той же pam8403) , ну а если нужно качество (например, усилитель для наушников) то можно и в А сделать.

P.S Трансформаторы в усилителях на транзисторах это отстой.

но заграница отошла от совкового "стандарта" 4 Ом динамиков и делает экономичные УНЧ на любые напряжения питания

Да, кучи сейчас динамиков делают на 4 Ом, но 4 Ома и экономичность ну ни как между собой не связаны.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы немного удивляете.

Трансформаторные приёмники ВЭФ и прочее были германиевыми.

При переходе на бестрансформаторную схему возникла ниша с выбором больше 4 Ом динамичков, поэтому расход батареек увеличился.

В лямпортных теликах динамики больше 4-ёх Ом,- там учитывают параметры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
При переходе на бестрансформаторную схему возникла ниша с выбором больше 4 Ом динамичков, поэтому расход батареек увеличился.

Подводимая мощность к динамику возросала вот и расход энергии и увеличился. В даташите, той же pam8403 это все прекрасно отражено, приведена выходная мощность на 8 Ом и 4 Ома.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я Вам гутарю про Фому...

Как всем известно трансформатор - согласователь нагрузки, поэтому при питании от 10 или 100 вольт усилка мощностью 1 или 100 Вт можно трансформатором согласовать с колонкой любого сопротивления - расход питания и нагрев транзисторов будут оптимальными.

------------------

ВЭФ играл на батарейках всё лето совковое, потому что согласование было усилка с динамиком.

------------------

ЯРОма же говорит... что громкость - причина расхода мощности и иных причин нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
трансформатором согласовать с колонкой любого сопротивления

Зачем вообще что то согласовывать если можно сделать усилитель на транзисторах работающий на любую нагрузку ? Трансформаторы в транзисторных усилителях не нужны, ну разве только если делать трансляционную линию.

Насчет мощности потребляемой от источника вообще как ни крути выйдет одно и тоже P = I *U.

В идеальном трансформаторе энергия первичной цепи превращается полностью в энергию магнитного поля, а затем – в энергию вторичной обмотки. P1= I1*U1 = P2 = I2*U2.

что громкость - причина расхода мощности и иных причин нет.

Громкость и мощность между собой ни имеют прямой связи, есть еще очень важный параметр, такой как чуствительность динамика.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша цитата:-----

В идеальном трансформаторе энергия первичной цепи превращается полностью в энергию магнитного поля, а затем – в энергию вторичной обмотки. P1= I1*U1 = P2 = I2*U2.

-----------

Теперь Вы согласитесь, что трансформатор МОГЛАСУЕТ?!

не тащите рака за камень - такая простая мысль и так долго доходит до Вас....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь Вы согласитесь, что трансформатор СОГЛАСУЕТ?!

Но это ни отменяет его не нужности применения в транзисторных усилителях. Транзисторные усилители без всяких не нужных трансформаторов могут спокойна работать на 4 и 8 Ом, а значит смысла что-то согласовывать нет. Так же из формулы чётко видно что ни какой экономии энергии трансформатор не даёт.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно нет. Соотношение токов и напряжений в трансформаторе есть величина постоянная. :)


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Гор Даёт :lol2: А вообще причину нужно было искать в реальном потреблении тока усилителя приёмника в покое (может был накручен приличный ток покоя того же выходного каскада), и в развиваемой мощности усилителя на нагрузке, но ни как не в трансформаторном согласовании.

старые германиевые приёмники экономно расходовали батареи, а новые кремниевые - неэкономно. Причина была в трансформаторном согласовании старых приёмников и БЕЗтрансформаторные "новые" с 4 омными динамичками.
Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

А гдето есть про КПД того или иного усилка? Всёже старые приёмник играли очень долго от батареек,вот к примеру селга 405 на средней громкости потребляет 12-15мА, хотя в последних приёмниках это был ток покоя.

Edited by Mahno

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
средней громкости потребляет 12-15мА

Но и мощность усилителя развиваемая на нагрузке при таком потреблении была мизерной, чуда не было...


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы, просто не понимаете о чём говорит Гор. Расчеты показывают, что для транзисторного приёмника с питанием от батарей, оптимальное сопротивление динамика будет не 4 - 8 Ом, а 20 - 100 Ом.

Такие динамики были всегда дефицитными. У меня был 0,5 ГД14 с сопротивлением 28 Ом, но это мечта всех радиолюбителей, многие только читали о нём в журнале " Радио ".

А, почему ламповые усилители делают трансформаторными? Ведь были схемы бестрансформаторных Да, по той же причине - для них нужны 300 Ом-ные динамики. :buba:

Дело не в том, что германиевые были более экономичными, просто они были более распространёнными. Германиевые транзисторы раньше научились производить,

так как температура плавления германия в 2 раза ниже. Сделал когда-то себе экономичный карманный приёмничек, который работал от " кроны " три месяца,

каждый день по 8 часов с перерывом на выходные, то есть на работе. На кремниевых транзисторах с бестрансформаторным УНЧ, но для получения этой экономичности пришлось согласовать динамик 0,1 ГД-6 автотрансформатором, который превращал его 10 Ом в 100 Ом. :yes:

post-172601-0-84723800-1430679940_thumb.jpg post-172601-0-09796300-1430679972_thumb.jpg

Edited by Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Share this post


Link to post
Share on other sites

КПД приёмника складывается из КПД усилителя, КПД трансформатора (применительно к данному классу усилителей) и КПД громкоговорителя + потребление РЧ части. Основное потребление имел именно УНЧ. А теперь вспомним: комплементарных транзисторов нет (или дефицит), вообще они дОроги (чем меньше - тем лучше), динамики с приемлемым КПД - только высокоомные (8-50 Ом). Про последний пункт - чистая физика, ампер-витки, неодимовых магнитов не было.

Так вот, реальный выигрыш в КПД имели именно трансформаторные схемы, что и подтверждается практикой. В то время (при той элементной базе).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю коллеги, как юные, так и пожилые.

В Ваших именах и суждениях совсем нет ПОНТов,- одна истина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никола Петрович, молодёжь не понимает. Поколение пепси... :)

В двух словах. Портативные приёмнички рассчитывают на выходную мощность 100 мвт. При 4 Омах в динамике, это требует 0.65 Вольта переменки. Т.е. пик-ту-пик менее 2 вольт. А питание приёмника, скажем, 9 Вольт. Вот для максимального КПД и требуется трансформатор 4:1.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. пик-ту-пик менее 2 вольт. А питание приёмника, скажем, 9 Вольт. Вот для максимального КПД и требуется трансформатор 4:1.

Спасибо Григорий. А я гутарю истину, у гаражей перекусил, натрудился также - и тут непонимание и ПОНТы слышу.

Уже занервничал.

Некоторые люди считают, что транзисторный усилитель может работать на 4 Ома эффективно в таких случаях:

-питание 100В мощность вых=1Вт

-питание 12В мощность выходная 10 Вт.

А не получаИЦЦа так :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
реальный выигрыш в КПД имели именно трансформаторные схемы, что и подтверждается практикой. В то время (при той элементной базе).

Ага...И "Юность 105" с кремнием на выходе почему-то имел трансформаторный выход. Хотя к 315 была пара 361.http://rw6ase.narod..../junost105.html


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Некоторые люди считают, что транзисторный усилитель может работать на 4 Ома эффективно в таких случаях:

-питание 100В мощность вых=1Вт

-питание 12В мощность выходная 10 Вт.

Вот только какой смысл делать транзисторный усилитель с питанием 100 В ради одно ватта ....

P.S И кстати вашему 0,5 ГД14 нужно, 0.5 Вт да для достижения этих 0,5 Вт на 28 Омах нужно около 10 В пик-ту-пик. В чём выигрыш то ?

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Творческая Студия TheYouMaze
      Здравствуйте, уважаемые форумчане. 
      Сгорела микруха PAL007. Слышал, что можно заменить на TDA7560/7850. Но какие ещё есть варианты?
      Отрыл старую магнитолу, в ней TA8268AH(подойдёт)?
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By А70
      хочу поделиться своей работой. в свое время готовил очередную статью в уважаемый журнал «Радио». статья получилась не маленькая, отчасти из-за этого и не была размещена. но сократить статью — значит свести все к простой банальной схеме, хотя, и схема тоже не очень мала)) 
      прошло время, и вот, снова возвращаюсь к любимой теме — построение усилителей мощности звуковой частоты. как правило, это усилители без ООС, или без общей ООС. в свое время, когда был искренний интерес к музыке в автомобилях, многократно участвовал в соревнованиях по авто звуку. в общем, рассказывать можно много)). 
      предлагаемый усилитель — все подробно описано в статье. 
      в случае интереса участников форума к данной статье — предоставляю ее на рассмотрение для желающих повторить конструкцию, или почерпнуть для себя полезные моменты.  






      Автомобильный 6-ти канальный.doc 6-ти канальный УНЧ компоненты.pdf 6-ти канальный УНЧ плата.pdf
    • By POLI ROBSON
      Усилитель собирал для себя. Настроен, отлично звучит. Установлен предусилитель на 2-х ОУ OPA2134, софт старт, защита от постоянки. Комплектующие с Маузер и Фарнел.
      Цена 16 000 руб. (торг)
       16 000 руб. (торг)



    • By Cityfarm
      Всем привет! Имеется простоявший  усилитель Akai am-a3 198x выпуска.Нет звука,реле не щелкает,питание есть индикаторы горят. Первым делом проверил емкости конденсаторов и еср,заменил 4-5 штук остальные были в норме. Потом заметил что сильно греется оба резистора R31 в обоих плечах.На четвертой ноге 42 вольта в место -1.2,после резистора -26. Помогите пожалуйста куда дальше копать? С электроникой пока на Вы,но если скажете что куда тыкать,потыкаю) Мультиметр есть.
      https://dropmefiles.com/sAl6w  Полный мануал.


×
×
  • Create New...