Jump to content
TY-214

Переделка Усилителя С Кремния На Германий

Recommended Posts

Радиолюбители бьются за оптимум между искажениями и уменьшением нагрева транзисторов

Ремонтировал собирал и рассчитывал. А раз пошли речь о искажениями здесь вообще у трансформаторных транзисторных усилителях беда с искажениями...

Чтобы легче понять для чего трансформатор,надо вспомнить абонентский громкоговоритель и радиосеть с амплитудой 30 вольт,вроде динамик поёт не плохо и напрямую,только соседям ничё не слышно,вся мощность зарыта в 4 Ома.

Здесь тоже всё понятно, длинные линии уменьшения потерь на них ....

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest go out of..

Интересно. Если теоретически взять динамик с сопротивлением 0,001 Ом, как добиться максимальной мощности и КПД без применения трансформатора, с учетом питания УЗЧ от 100В и примененя современной элементной базы :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Guest Moon

Использовать усилитель D класса...

Я не тоже не согласен с Гором. Не нужно на современные приёмники гнать, у них тоже схемотехника разная....А трансформатор - это больше костыль нежели решение проблемы. Сейчас технология позволяет изготовить любую динамическую головку. Но как раз сейчас этот вопрос уже не так актуален...

Я несколько лет назад читал, что японамать изготовила дин который работает непосредственно от цифрового выхода...просто у его катушки , что то около 8 выводов...на них подаётся двоичный

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

То же самое получается если просто ограничить мощность усилителя на входе резистором. Естественно речь идёт о задаче поставленной Григорий Т.

Вы извращённо поняли задачу. Но дальше обсуждать это бесполезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кремний, германий... фуфло все это...

вот чистейший звук на арсенид-галии это весчь круче ламп...

i-m.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Moon

А если его сверху коричневой краской покрасить, он всё так же буде привлекателен в роли "...чистейший звук ... весчь круче ламп..." или уже не то будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

категорически не рекомендуется коричневое покрытие в следствии изменения векторной направленности электрон-торсионных полей и как следствие повышение шумовых характеристик в спектре звукового сигнала

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest удивленный

Тему увели полностью в сторону, начали про соединения скруткой, а закончили усилителями.

Чесное слово, порой удивляюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ремонтировал собирал и рассчитывал. А раз пошли речь о искажениями здесь вообще у трансформаторных транзисторных усилителях беда с искажениями...

Не скажи,есть усилки тесла,в них на выходе согласующий трансформатор для высокоомных нагрузок,прекрасно поют.

Вот силовик и согласующий http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39&t=98473

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гость? в личку? Боже, кругом недоделки... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest друг Махно

Махно, начну регистрацию, нуже майл, сейчас придут верховые у них возьму, на шабаке, и зарегистрируюсь и напишу в личку, спасибо тебя инфу.

Красивый, не шуми дорогой!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У VEF-201 мощность всего 150 мВт - а кричит намного громче современных балалаек с 3 Ваттами.

Высокочувствительный динамик и трансформаторный УНЧ. Опять же ж германиевый . :D

А о преимуществах трансформаторных решений в УНЧ можете прочитать в журнале

"Аудиомагазин" за 1997 год ( номера точно не помню, но там есть вообще что почитать).

Share this post


Link to post
Share on other sites

КПД усилителя с межкаскадными трансформаторами в несколько десятков раз выше

чем с ёмкостно-резисторными. Все необходимые формулы и расчёты там приведены.

Был на даче, и просматривал свои старые ксерокопии журналов. Наткнулся на эту статью.

Сейчас скачиваю все старые "Аудиомагазины" с торрента ( пока ещё есть :lol: ).

Тогда он ещё не был таким откровенно рекламным проспектом, как сейчас.

Бывали и толковые обстоятельные исследования в области звуковой электроники.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Гость

Какой красивый если на всех волком глядит да и половина его комментов с волчим оттенком

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этож дид Панас,который однажды сказал -"Отака ху..ня малята"

Edited by Mahno

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Отака ху..ня малята"

Он это не говорил. Он даже вотки не пил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

КПД усилителя с межкаскадными трансформаторами в несколько десятков раз выше

чем с ёмкостно-резисторными.

КПД усилителя в АВ около 50% . В каком классе работает выходной каскад у усилителя о котором пишите Вы ? В каком классе работает каждый транзистор в схеме ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не совсем КПД. Я как бы неправильно выразился.

Скорее коэффициент передачи от каскада к каскаду, и в нагрузку.

Мельком читал, поэтому . Скачаются все номера (1.23 Gb) - найду, и сюда выложу.

Статья А.Лихницкого, вроде (если Вас это не напрягает...) :lol:

Edited by tilarids

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю стОит ли обучать НЕхотящего.

Может человеку всё не нравится, пока деньги не дают ? :).

Не нравится и баста!

Учат, что трансформатор согласует сопротивления, а он отвечает "в ламповом усилителе он нужен, а в ИНЫХ - нет!" и башка-секир!

Хоть головой об стену стучи -а говорит, а БЭ не понимает!

А то что антенные системы, кабели прочая бредотня тоже согласуется для правильной работы устройств ??? Тоже чепуха для понты бросающего???

Share this post


Link to post
Share on other sites
А то что антенные системы, кабели прочая бредотня тоже согласуется для правильной работы устройств ??? Тоже чепуха для понты бросающего???

Ни собирай, где я хоть слова писал об антеннах и других устройствах ссылоку можно откуда это Вы взяли ? Я писал только об усилителях низкой частоты, и еще раз напишу зачем все это сегодня нужно, если есть маленькие усилители D класса, с высоким КПД и хорошими характеристиками ?

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Similar Content

    • By Dominico
      Доброго времени суток, посоветуйте хорошую схему УМ для входного сигнала амплитудой +-5 В (частота от 0,5 до 25 Гц), на ток в нагрузку до 1,5 А, усиление по напряжению не требуется (или почти не требуется, максимум в 2 раза), желательно с защитой от кз 
    • By Val56
      Мне 63 года. Ухудшение слуха - резкое падение чувствительности после 3000 Гц. Слуховые аппараты с возможностью  коррекции ЧХ в широких пределах стоят очень дорого. Ищу спеца для  разработки карманного усилитель с эквалайзером с выходом на наушники, на котором можно было бы усиливать только частоты, начиная с 3000 Гц до 12000-16000 Гц.
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

×
×
  • Create New...