Настраиваем Spectralab И Звуковую Карту

[Alex-007]

Чаще старое "железо" и старые драйвера работают под новыми релизами виндовз, чем новое "железо" под старыми операционками.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[prusony]

 Нашел у себя всё для сборки системного блока, туда  Вин-с 7 и всё что нужно чтобы запустить Сп-Лаб . 

 В общем по итогу - огорчение. Гармоники хуже чем на встроенном кодеке (что выше описал) , Примерно 0,008 дБ , шумы правда ощутимо лучше 125 дБ. Подозрение  - что на звуковую карточку наводки идут от видео-карты, они рядом в плотную . Уже нет сил, завтра что-то думать. Их по другому не поставить никак, экран какой-то?....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexter]

3 часа назад, prusony сказал:

Подозрение  - что на звуковую карточку наводки идут от видео-карты

Это не подозрение, это факт. И не только от видеокарты. На линиях питания внутри компьютера в районе звуковых частот вообще-то жуть. На некоторых блоках "жужжание" вообще в колонках/наушниках слышно. И особо ничего не сделаешь. Экраны сильно не помогут - доля наводки через паразитные ёмкости гораздо меньше "пролаза" по питанию/"земле". Поэтому стараются раздобыть внешние звуковые карты.

3 часа назад, prusony сказал:

Примерно 0,008 дБ

Наверное, под "дБ" тут имелись в виду проценты?

 

Изменено 19 января, 2020 пользователем Lexter

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[prusony]

7 часов назад, Lexter сказал:

имелись в виду проценты?

 Да, конечно. 

 Отчитаюсь, если это интересно кому-то. Экранировка ни на что не повлияла, да и не могло быть эффекта, это хреновенькую (извините) купили мы (с сыном) карточку, это гармоники...  ВСЁ по моему перепробовал, все что можно настройки - без по лез но. Она и на слух никакого "чуда" не выдала, что встроенный звук что супер-пупер-бластер.

Посмотрите картинку, посмотрите внизу настройки. Надо что-то купить для анализатора, а эту .... в мусорку.

 

 За одно - посоветуйте проверенную звуковую карточку, мне не для слушания музыки, а именно для анализатора.

Изменено 19 января, 2020 пользователем prusony

[Pont 007]

@prusony поставь во всех настройках единую частоту в 48 кГц 24 бита.

[prusony]

31 минуту назад, Pont 007 сказал:

поставь во всех настройках единую частоту в 48 кГц 24 бита.

 48000 х 16 бит --- 0,00755 %

44100 х 16 бит --- 0,00654%   !!!!  Лучше этого никак ничем.

48000 х 24 бит --- 0,00755 %

44100 х 24 бит --- 0,00704 %

 Думаю понятны цифры...  Оодинаковые цифры ставлю в Спектралабе и во входе-выходе Вин7 настройках.

 Еще момент: линия шумов при 16 битах на уровне 120 дБ, при 24 битах - 125 дБ. Это приятно )) , но лучше бы гармоники были поменьше.

 Готов попробовать что скажете еще...  

[r9o-11]

@prusony, Вы же получали  нормальный график с THD=0,00346% - верните все настройки назад и пользуйтесь наздоровье. :-)

При измерениях можно выбрать усреднение "Avg" более единицы (например, 100, 500, 1000 или бесконечное накапливание) и получить понижение уровня шумовой полки

А калибровку карты проводили? Может, просто градация по "Y" корявая, оттого программа и шум показывает высокий?

[prusony]

14 минут назад, r9o-11 сказал:

верните все настройки назад

 Вы мои посты читали "по диагонали"... там была другая материнская и встроенный звук, а сейчас у меня возня с якобы хорошей звуковой карточкой.

 

16 минут назад, r9o-11 сказал:

А калибровку карты проводили?

 Нет, потому-что читал весь топик и  Lexter  писал что это лишнее. Да и RMAA тоже "не в восторге" от "Бластера." Думаю мне повезло купить бракованную.

[r9o-11]

Хорошо, давайте про "якобы хорошую звуковую карточку" поговорим.

При каком уровне сигнала хвост становится более приемлемого вида. Допустим, видны 3-5 спадающих по уровню гармоник?

[Lexter]

55 минут назад, prusony сказал:

1 час назад, r9o-11 сказал:

А калибровку карты проводили?

 Нет, потому-что читал весь топик и  Lexter  писал что это лишнее.

Озадачен...

Перечитал ещё раз всю ветку. Нашёл в этой ветке только одно своё сообщение, на этой странице выше, про наводки.

Где я это писал, и по какому поводу? Ссылочку можете дать?

[Lexter]

3 часа назад, prusony сказал:

посоветуйте проверенную звуковую карточку

Не так давно эталоном (практически близким к профессиональным) считались аудиокарты Сreative E-MU 0404, E-MU 0204 (ссылки только чтобы параметры посмотреть). У них у АЦП и ЦАП THD+N  - 0.0009% - 0.0008%. То есть порядка 0.001% при измерении только карточки. Так как топик в основном получился про КНИ, то можете сравнивать при выборе по этому параметру. Сейчас есть из чего выбрать.

По поводу качества воспроизведения есть ещё одно простое соображение: характеристики слуха человека довольно хорошо исследованы. Если гармоники задавлены более, чем на 95 дБ, то их ни один эксперт расслышать не может, если только он не сверхчеловек. Но это про гармоники уже в звуковом сигнале. При наличии гармоник в электрическом сигнале, акустическая система может довольно сильно изменить их соотношение, да ещё  и новых наплодить даже на "чистом синусе", не говоря про многотональный сигнал.

Поэтому если планируете заниматься "тонкими" измерениями качества звуковоспроизведения, то вам понадобится ещё и измерительный микрофон (с предусилителем) с очень малыми искажениями.  Про это тоже много тем и обсуждений, легко найдёте.

Естественно, всё это - личное мнение, и существует множество других.

Изменено 19 января, 2020 пользователем Lexter
Исправление опечаток.

[prusony]

56 минут назад, Lexter сказал:

Где я это писал, и по какому поводу?

 Со жа ле ю! Это писал  I_Avals на первой странице темы. Ну извините....

22 минуты назад, Lexter сказал:

более, чем на 95 дБ, то их ни один эксперт расслышать не может,

 Понимаю, хотите успокоить. ))  Но в обзорах люди измеряли  раза в три меньшие уровни на эту же карту. Окончательно убивает то, что кодек в материнке легко затыкает за пояс этот бластер. ))   Не помню источник - там писалось, что для достоверного измерения параметра у измерительного прибора этот параметр должен быть минимум на порядок лучше. Потому надо какие-то телодвижения делать - или другую карту, еще хочу выходной операционник заменить, в этой карте NJM4556A.

 

32 минуты назад, Lexter сказал:

понадобится ещё и измерительный микрофон

 Пока рано, усилители хочется проверить. А микрофон... - это уже другая область чуть, акустика... там всё сложно, лучше не лезть чтобы настроение не портить. )))

[prusony]

Хотел дописать, а уже недоступно редактирование. Выбрал Sound BlasterX AE-5 , надо как-то отжать из бюджета.... 32 бита ЦАП!!
Хочу внутренний, меньше обвеса проводами. Хороший выбор ?

[Lexter]

2 часа назад, prusony сказал:

Sound BlasterX AE-5 ... 32 бита ЦАП

По моему мнению, 32 бита на сегодня - это чистый маркетинг. Статическую и динамическую нелинейность у ЦАПов никто не отменял, а технологии те же. Да, шум квантования теоретически меньше, но уже в 24-битном шум квантования (24 бита * -6 дБ - 1,8 дБ = -145,8 дБ)  не является основным фактором, влияющем на THD+N.  В Sound BlasterX AE-5 применён чип ЦАПа ES9016. В даташите на него честно указано THD+N  –110dB.

Да и операционники на выходе те же...

 

 

2 часа назад, prusony сказал:

Хочу внутренний

Будут те же "грабли" с наводками. Опять же, IMHO.

Изменено 19 января, 2020 пользователем Lexter

[sm52]

2 часа назад, prusony сказал:

Sound BlasterX AE-5

Нормальная карточка. Как на ней ваши гармоники, не знаю. Но для измерений пойдёт. Внешние G5, G6 для измерений не надо. Они только для прослушивания. За сколько нашли AE5?

[prusony]

1 час назад, Lexter сказал:

честно указано THD+N  –110dB

   Эта цифра для  CS4398 это ЦАП из SB-Z равна 107 дБ , но по факту по картинке ближайшей выше 125...130.

1 час назад, Lexter сказал:

Будут те же "грабли" с наводками

  Для себя решил что это не наводки а гармоники, гляньте картинку выше.
  Про 32 бита себе на стенку повесил:

 8 бит динамический диапазон составляет всего 48 дБ,

16 бит -------------------------------------------------------------------------96 дБ,

24 бит--------------------------------------------------------------------------144 дб,

32 бит--------------------------------------------------------------------------192 дб.

  192 - цифра вызывает нездоровый смех. Нереальная для измерений...

6 минут назад, sm52 сказал:

За сколько нашли AE5?

 Примерно 150 американских денег.

Изменено 19 января, 2020 пользователем prusony

[sm52]

Цена почти нормальная, если за новую. Но тут вопрос, а зачем вообще карточка, если на встроенной звуковой всё нормально показывает?

[Lexter]

17 минут назад, prusony сказал:

 8 бит динамический диапазон составляет ...

Это "шумы квантования". Теоретические, для идеального тракта. А у АЦП и ЦАП есть ещё статическая (неровный шаг между ступеньками) и динамическая (ошибка из-за переходного процесса в компараторе АЦП или выходном токовом ключе ЦАПа) нелинейности, плюс тепловые шумы. Эти параметры ограничиваются чисто возможностями технологии изготовления чипов. Кстати, то же относится и к линейности ОУ.

 

17 минут назад, prusony сказал:

Эта цифра для  CS4398 это ЦАП из SB-Z равна 107 дБ , но по факту по картинке ближайшей выше 125...130.

В цифровой обработке сигналов встречается много интересных эффектов. Например, при работе ЦАПа на АЦП, тактируемых одной частотой от одного источника такта, цифровой шум (шум квантования) практически полностью взаимно компенсируется, так что остаётся практически только аналоговая нелинейность и тепловые шумы, что и видно в этих цифрах.

Изменено 19 января, 2020 пользователем Lexter

[prusony]

4 минуты назад, sm52 сказал:

на встроенной звуковой всё нормально показывает?

  Уровень шума встроенной 105 дБ,  третья гармоника 100 дБ. получается ниже этих цифр уже не измерение а гадание. Нужен запас на порядок выше.

[Pont 007]

14 минут назад, sm52 сказал:

, если на встроенной звуковой всё нормально показывает?

По факту ASUS Xonar DX за 2500 рублей с БУ рынке порвёт то что тут выложили, плюс будет чище играть.  

[I_Avals]

7 hours ago, prusony said:

посоветуйте проверенную звуковую карточку, мне не для слушания музыки, а именно для анализатора

Мой выбор - ESI Juli@. После того, как перепробовал 5- 6. Дружу с ней скоро с десяток лет. Забочусь. Отлично работает под ХР.  С более старшими системами не проверял.

[mihelson]

9 часов назад, prusony сказал:

Экранировка ни на что не повлияла

Чем экранировали? Комп заземлен?

[prusony]

10 минут назад, mihelson сказал:

Чем экранировали? Комп заземлен?

 Кусок железки обернул в бумагу засунул между  видео и звуком коснулся корпуса системника. Земля есть общая для всего раб/места. У меня нету 50 Гц на картинке, гляньте....

 Дело не в земле и наводках! Уверен! Карта с душком. Смотрите картинку - гармоники кратны 1 кГц, 2,3,4,5.....   , после 4 кГц есть "посторонний" вот это думаю помеха , но она на минус 125 дБ. 750 Гц тоже на минус 110 дБ

Изменено 19 января, 2020 пользователем prusony

[mihelson]

Мне для PCI-e карты экран между картой и видюхой помог, еще влияет точка заземления самого корпуса БП, может только у меня. Ну да, гармоники что то зашкаливают, видел обзор этой карты в интернете, там меньше были.

[I_Avals]

prusony! Вот обзор, в котором есть спектры искажений, весьма похожие на Ваши. Там это связано со свойствами ОУ, использованных в карте. Там же дан их перечень и сравнение характеристик.Так же сказано, что шумность карты может зависеть от чистоты питания используемого слота. Может, прежде выкидывать, стоит посмотреть, что используется в аналоговой части и заменить на более качественное?