Вопросы от начинающих

[mail_robot]

я те поконкретнее уже сказал. Берешь в библиотеке книжку, называется "Электрические машины". Там все куда конкретнее

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр2]

11 часов назад, mail_robot сказал:

ну в варианте с электропилами точно не получится.

Это скорее всего верно. У них очень большие обороты. Нужно что нибудь с хорошим уменьшением оборотов, мощная дрель или цепная пила, к примеру.

12 часов назад, mail_robot сказал:

если оба двигателя будут с последовательным возбуждением и постоянного тока.

Постоянка или переменка вроде разницы никакой нет если возбуждение не магнитами.

12 часов назад, mail_robot сказал:

Ток якоря и ток возбуждения связаны,

Так вся идея как раз в том, чтобы их развязать  и получить от этого "надсуммарный" полезный эффект. А именно, как я понял, стоит задача увеличить синхронизм работы двигателей, иначе говоря этим приемом увеличить крутизну их характеристик. А вот получится это или нет, это действительно большой и интересный вопрос, на который действительно могут ответить только толстые книги. Или случайно оказавшийся здесь спец по ЭМ.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mail_robot]

20 минут назад, Александр2 сказал:

Или случайно оказавшийся здесь спец по ЭМ

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Особо продуктивно исследовать такие системы синхронизации и удержания направления в 21 веке, когда таходатчики продаются по рублю ведро, а гирокомпасы встраиваются даже в детские игрушки.

[XP1]

Давайте упростим систему.... Возьмём два двигателя: один последовательного возбуждения( у которого катушка возбуждения включена последовательно) ; и двигатель независимого возбуждения( с постоянными магнитами) .  К катушке возбуждения первого двигателя последовательно  подключае двигатель с постоянными магнитами.Якорь первого запитываем от отдельного источника.Если подключить эти двигатели,то что помешает им раскрутится?... Потом мы ,скажем так, притормаживаем двигатель с постоянными магнитами.Это приведет к увеличению тока катушки возбуждения первого двигателя( из-за уменьшения противоЭДС ), что приведёт к уменьшению частоты вращения якоря этого двигателя. То есть таким образом путём изменения нагрузки на вал двигателя с постоянными магнитами ми "влияем" на ток возбуждения первого двигателя( который по сути становится двигателем параллельного возбуждения) ...

[XP1]

Рассмотрим такой "случай"... Ранее двигатель был переведен в режим параллельного возбуждения и записан от 12в (опыт с " родной "катушкой). Дополним "опыт" некоторыми изменениями: на вал двигателя установил массивный диск; последовательно с катушкой возбуждения установил некоторое сопротивление, которое можно кратковременно шунтировать,замыкая выводы.Подключаем двигатель( как и прежде в режиме параллельного возбуждения, но  с включенным последовательно с катушкой сопротивления)...

Двигатель раскрутит маховик до скорости блиской к скорости холостого хода. Будет ли изменение ( и полное прекращение потребляемого) тока от аккумулятора  если кратковременно зашунтировать сопротивление в цепи катушки возбуждения? Какие "условия" для этого нужно создать?

[Александр2]

А это точно вопрос для раздела начинающих?

Шунтирование резистора увеличит магнитный поток, значит потребление возрастет, чтобы набрать новые более высокие обороты. А вот наоборот если вернуть резистор, то на некоторое время даже может возникнуть генерация. Как мне кажется.

[XP1]

Двигатель в даном опыте параллельного возбуждения, только дополнительно в цепь катушки включено дополнительное сопротивление... Если бы током катушки можно было управлять ( независимое возбуждение : питание от отдельного источника),   шунтированием сопротивления, то увеличение магнитного потока( при определенных условиях),при данной  частоте вращения переведёт  двигатель в режим "рекуперации" ( генераторный режим)... произойдёт дальнейшее торможение и снова переход в режим двигателя, когда вал замедлился ( частота вращения станет меньше холостого хода при данном ( увеличенном) магнитном потоке..  

Изменено 26 сентября, 2019 пользователем XP1

[XP1]

Вот что нам ,"пишет"... "Толстая книга"...(а может и не совсем " толстая...).

Момент сопротивления вращению двигателя со стороны сил трения можно" изобразить " красной кривой... Из этого следует что при меньшем магнитном потоке двигатель раскрутися до большей частоты .При увеличении магнитного потока, он перейдёт в режим генерации...

[Sanya757]

Почему в этом выпрямителе вместо резисторов R1 и R2 не поставили диоды?... Какое преимущество это дает?

 

[XP1]

Возможно, увеличить диапазон измерения: так как часть тока течёт паралельно" измерителю"...

Вот ещё один вопрос по двигателях( теперь уже последовательного возбуждения)... На рис ниже показано устройство. Два двигателя (близкие по параметрам ) вращаются в разные стороны( применен дифференциальный механизм)...

Но ,наверное, сложно создать абсолютно одинаковые двигатели. При  пуске двигателей колесо станет вращался из-за неодинаковости характеристик .

Но по мере роста частоты вращения колесо должно остановиться. ...При чем даже с разными по параметрам двигателями следуя из особенностей мех. характеристик  двигателей именно последовательного возбуждения...

 

Изменено 29 сентября, 2019 пользователем XP1

[J_Ohm]

1 час назад, Sanya757 сказал:

Какое преимущество это дает?

Такая схема обычно применялась в стрелочных тестерах.

Кремниевые диоды начинают отпираться с напряжения примерно 0,5 В. Германиевые раньше, но тоже не с нуля. В отличие от целого моста, в данном выпрямителе ток каждой полуволны течет только через один диод, что позволяет вдвое уменьшить мертвый участок в начале низковольтной шкалы прибора.

Изменено 29 сентября, 2019 пользователем J_Ohm

[Sanya757]

J_Ohm Ясно. Спасибо.

[Александр2]

10 часов назад, J_Ohm сказал:

Кремниевые диоды начинают отпираться с напряжения примерно 0,5 В. Германиевые раньше, но тоже не с нуля. В отличие от целого моста, в данном выпрямителе ток каждой полуволны течет только через один диод, что позволяет вдвое уменьшить мертвый участок в начале низковольтной шкалы прибора.

Главное наверное не это. Этого можно было бы добиться простым однополупериодным выпрямлением. Тем более, что подери на резисторах однополупериодному выпрямлению еще и проигрывают. Просто полный мост позволяет уменьшить дрожание стрелки при низкой частоте и позволяет измерять действующее значение несинусоидального тока. Кмк.

[Sukhanov]

5 минут назад, Александр2 сказал:

Главное наверное не это.

В данной схеме, тот редкий случай, что одним выстрелом убито два зайца не попортив шкурки.

С уважением, Сергей.

[J_Ohm]

Ну не знаю. В Ц4313 или Ц4314 однополупериодное выпрямление и сглаживающего конденсатора нет. А по потерям такое от двухполупериодного с резисторами практически не отличается.

1 час назад, Александр2 сказал:

позволяет измерять действующее значение несинусоидального тока

Увы, на это надеяться не стоит. Есть только однозначность при измерении несимметричного переменного напряжения.

[Александр2]

13 минут назад, J_Ohm сказал:

Увы, на это надеяться не стоит.

Почему? Вот конденсатор Вы зря упомянули, ему вообще здесь не место. А в остальном измерительная головка вроде показывает именно действующее значение тока любой формы. 

 

17 минут назад, J_Ohm сказал:

А по потерям такое от двухполупериодного с резисторами практически не отличается.

Да, если предположить, что сопротивление рамки равно нулю, то ток делится резисторами пополам. Но в реале сопротивление резисторов примерно равно сопротивлению рамки, поэтому в рамке только треть тока.

[J_Ohm]

32 минуты назад, Александр2 сказал:

Вот конденсатор Вы зря упомянули, ему вообще здесь не место.

Почему? Он между прочим успокаивает и колебания от механических воздействий. В "призе" - Ц4323 стоял.

"показывает именно действующее значение" - Показывает, ... измеряя при этом средневыпрямленное, равное от действующего при "синусе". Поэтому с любой формой вы погорячились. Действующее измеряют головки электромагнитной системы.

"поэтому в рамке только треть тока" - Меньше. При названных Вами условиях требуется еще компенсирующий терморезистор в параллель головке, как в Ц20.

[vg155]

С двумя диодами шкала более линейна, чем с мостом.

6 часов назад, J_Ohm сказал:

В Ц4313 или Ц4314 однополупериодное выпрямление

Почему однополупериодное? Тоже самое: два диода Д1,Д2 и два резистора R36, R37.

[J_Ohm]

Потому, что я ошибся.

Скрытый текст

Чинил китайский, там один диод выпрямляет, а второй шунтирует. В этих на беглый взгляд из-за лохматости схемы выпрямители симметричными не показались.

 

[vg155]

1 минуту назад, J_Ohm сказал:

из-за лохматости схемы

Как-то пытался перечертить схему подобной цешки, почитабельнее. Не получилось.

[Александр2]

17 часов назад, J_Ohm сказал:

Действующее измеряют головки электромагнитной системы

Да запамятовал, в электромагнитной нет магнита, а в магнитоэлектрической наличие магнита меняет картину.

14 часов назад, vg155 сказал:

два диода Д1,Д2

А в ТЛ4 с этими диодами вообще была вечная проблема, не помню уже сколько раз приходилось менять.

[J_Ohm]

С диодами? Было дело, замерили "ток в розетке" при помощи Ц4324. Магнит в головке - и тот пострадал.

[DrobyshevAlex]

Решая эту проблему

возник вопрос, можно ли 2+ симистора включить параллельно?

Если можно то второй вопрос.
Поможет ли это немного снизить нагрев? Допустим 1 симистор требует радиатора на 150 кв см. То два симистора можно подключить к одному радиатору меньшей площади?

 

Изменено 2 октября, 2019 пользователем DrobyshevAlex

[Dr. West]

Нет, не поможет, общая выделяемая на них мощность останется той-же.
Это не говоря уж о сложностях запараллеливания тиристоров, недавно где-то обсуждалось.